Отчего все смеются над попаданцами

[qebedo]

Над книжками про попаданцев принято ржать в голос. Однако для "ширнармасс" очень редко кто пытается серьезно объяснить, почему такая "литература - редкое гонево. Давайте же попытаемся на пальцах и конкретных примерах...

Возьмем эпоху, хорошо известную мне (чтобы мне не напрягаться), и событие, хорошо (гм, оптимизм... ну хотя бы немного, чуть-чуть) знакомое всем (чтобы мне не напрягаться). Сражение при Аустерлице подойдет - в учебниках есть абзац, а потом Левтолстов в книжке написал, и потом Нефедор Бондарчуков даже кино снял. Итак, некий наш среднестатистический современник-россиянин попадает в прошлое перед сражением при Аустерлице...

И тут сразу надо решить глобальный вопрос - Анинимус Попадонцов наш какое образование имеет? Потому что всего с 10 классами российского образования в прошлом делать нечего. Гуманитар или техножлоб, с каким багажом знаний придется ему покорять прошлое? Ну, сначала возьмем гуманитария (чтобы мне не напрягаться). Проблему тупого внешнего вида в кроссовках и маечке "Дееп Пурпле" наши авторы слава богу давно решили - Попадонцов приземляетс сразу в тело какого-нибудь тамошнего "участника жизни". И...

И тут уже простым выбором не обойтись. Наш Попадонцов просто обязан помимо канцелярита (который, ограничиваясь закосом под тугослышащего и односложными ответами "да", "нет" и "не знаю" можно долго выдавать за русский XIX века) сносно владеть французским, чтобы его понимал государь император (а кто же еще может помочь ему изменить историю?). Я понимаю, что мы отсекаем более 90% всех, обучавшихся в российских вузах, но "селява такова, какова".

Итак, каким-то чудом выучивший где-то французский Попадонцов попадает на прием к государю императору в образе генерала Пршибышевского, например (и это не мой стеб - был такой), и... И что? Что он знает про сражение при Аустерлице, чтобы попробовать что-то в нем изменить?

Напрягая читанного тогда же, когда и учебник, Льватолстова (глубоко в юности), Попадонцов-Пршибышевский вспоминает, что его (сражение) продули, потому что не послушали Кутузова. Хрен Бог с ним - допустим, царь ему поверил, и они вдвоем растолкали дрыхнущего старика, который... честно вылупив глаза, клянется царю в нерушимой верности и готовности выполнить любой его приказ (как и в реале). Попадонцов чувствует, как рушится его мечта повлиять на историю, но Александр дает ему последний шанс - спрашивает, что же делать-то?..

И тут наш Попадонцов понимает простой, как апельсин, и пушистый, как писец, факт - он НИЧЕГО не знает ни про битву при Аустерлице, ни про военное искусство начала XIX века. То есть, чтобы не облажаться, наш Пршибышевский должен не только калякать по-французски, но еще и шарить в русской военной истории на уровне доктора наук (настоящего, а не мединскова). Зря он учил маркетинг, дизайн и социологию. Вы таких много знаете - история+по-французски? Ну, я, может, на двоих больше вот и все семь человек... Занавес?

Про техножлоба попробую расписать потом, хотя с ним всё закончится еще быстрее - я никогда не встречал технаря, умеющего по-французски.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura?utm_source=frank_comment), Образование (https://www.livejournal.com/category/obrazovanie?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[nemojgusar.livejournal.com]

Над книжками про попаданцев принято ржать в голос.

Чушь

[live_on_tormans (from livejournal.com)]

Можно Свечина из Лубянских подвалов посылать ....

[live_on_tormans (from livejournal.com)]

А-а-а-а , я знаю!! Понасенков !
Метрическая система в России уже в 1807 году, представляете какая Утопия !

[komprendre.livejournal.com]

А если попадонцов знает по французски, ну например сам из парижу, и попадает к наполеону, перед ватерлоо, бородино, трафальгаром итд? Тогда ведь вполне можно ведь.
Ну или рассказать ему про паровые двигатели (не выгонять Фултона), воздушные шары, форму цвета хаки, итд итп

[qebedo.livejournal.com]

Ну а с чего он ему поверит-то? Фултону не поверил же. А про зеленую форму егерей тогда все знали, но для линейной пехоты не вариант — дальность оружия низкая, дальше 100 метров наплевать, хоть в фиолетовых перьях, зато средства связи пещерные, нужно в позорную трубу свои войска от несвоих отличать. Видите, сколько нюансов знать надо...

[prostak-1982.livejournal.com]

Был рассказик о парне, который очень стремился стать попаданцем, попасть к Сталину и спасти СССР от ужасов и тягот ВОВ. Запоминал сражения, ТТХ оружия, характеристики персон, дипломатические документы и т. д.
В результате он попал. Но не в 1933 или 1939 гг. А в 1812-й прямо перед Бородином.

[k-rest.livejournal.com]

В советской фантастике был рассказик про путешественников во времени (попаданцев как жанра тогда еще не придумали), в котором повествование ведется от лица обычного сельского барина. Который был достаточно просвещен, чтобы поверить, что люди могут прибыть из будущего, но решил, что вот эти конкретные индивидуумы точно не оттуда. Ибо необразованы до крайности, хуже селян. А что часы со светящимися цифирками показывают, так мало ли какую дрянь можно на ярмарке украсть.

Автора и название, увы, не помню.

[hitman77.livejournal.com]

Ха-ха, не придумали жанр про попаданцев. Придумали еще как. Например, у Лагина Лазаря Иосифовича (который Старика Хоттабыча написал) есть книга "Голубой человек". И совсем не про гомосеков, а про советского попаданца в мрачное царистское прошлое. Весьма занятное чтение и без косяков, описанных автором поста.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Мне вот другое было интересно — как попаданец сразу не попадает в дурдом? Людей (десятки родных, друзей, знакомых, начальников и подчиненных) не знает, одежду носит неправильно, в быту постоянно чудит и т.п.

[qebedo.livejournal.com]

Тык мужики бы его не в дурдом — они бы его в пруд кинули. И камнями кидались, чтобы не всплыл...

[jack-kipling.livejournal.com]

А ведь наше время, нынешнее оно ведь реально идеально для жизни попаданца. Без шуток. К чему сводится идеальное попаданство - чтобы рядом был ноутбук и современное оружие под промежуточный патрон, зато среда неразвитая, где можно добиться жизненного успеха.

Ну так в чем проблема? Скоро ковид кончится и мир опять станет открытым. И тогда пожалуйста.

Кто у нас в основном попаданческий контингент, если отбросить совсем уж школоту со студентами, которые пишутся под подростковую аудитори? В основном всякие отставные силовики ну и всякие врачи или технари возрастом 30+, неустроенные и прочее. Ну так вперед, устраивай свою судьбу. Для этого необязательно попадать куда-то. Более того у тебя даже есть начальный капитал, квартирка от родителей или бабки с дедом, за которую ну как минимум тысяч десять зеленых все равно выручишь.
Хочешь выиграть гражданскую войну за красных или белых, создав удобную реальность с людьми говорящими по-русски - велком то ОРДЛо, прокачивайся до лидера, вали неугодных и под любимую идеологию строй РКВП или пломбирный СССР.
Хочешь поиграть в Лоуренса Аравийского или падишаха-императора, бегом на бесплатные исламские курсы, прокачивай красноречие, формируй из русских же неофитов собственную умму в которой ты имам который фетвы выпускает, а там хоть под начало к тому-кого-нельзя-называть, хоть сам запиливай халифат с нардами и наложницами.

Хочешь совсем уж дикими племенами царствовать и всем владети, ну опять же велком на ютуб курсы языков, далее билет в Океанию и дальше уже сам.

Вождя краснокожих - ну в Северной уже не выйдет, там люди погрязли в казино и торговле веществами на территории резерваций, ну тогда Южнюю, а там опять куда кривая выведет

[qebedo.livejournal.com]

Да Вы, батенька, кстримиЗД!

[gurttt.livejournal.com]

Да чисто по массе бытовых причин все это попаданчество ерунда, какое там средневековье и наполеон, вон отправьте попуданца в РИ начала 20 века — как писать чернилами? :) как яти расставлять? Кому на доклад, система чиновничества. Делопроизводство, как по телефонам тогдашним звонить, телеграф.

Это если в нормальное тело попадаешь :)

А то и бродяжкой и в тюрьму без документов и без способности написать что то "грамотно" для того времени и аккуратно (чернила :))

Все остальное в массе стебов про попуданцев уже расписано — "грамотный чертежник с рулоном на котором начерчен ак" столкнется с отсутствием стали советского ГОСТа написанного на этом чертеже и неспособность гнать в массе с такими допусками и пр.

А где нить в напополеонике "яинженер" обкакается рисовать какое нить укрепление

"опытный историк" на самом деле поймёт что нихрена он причин то действий персонажей в тот момент пояснить не может, а его "фантазии" о будущем потому никто всерьёз не воспринимает.

В дурку вобщем, тюрьму, гарем, рынок невольников или сразу на кладбище в зависимости от времени попаданец попадет:)

[qebedo.livejournal.com]

Видел на Озоне роман про князя Игоря, которого продали в Багдад и сделали евнухом...

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_volga). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[burn (from livejournal.com)]

Единственная книга про попаданцев, где хоть что-то было логично, — Кембрийский период Коваленко. Но там главный герой был подготовлен к забросу — язык, история, культура, легенда, очень продвинутые инженерные навыки, плюс абсолютная память и закаченные в нее информация всех необходимых справочников. Ну и возможно Сектант Костина — ну там герой попадает все таки в 1925 и не бежит к Сталину а пытается вписаться в общество в глубинке

[techwork.livejournal.com]

темпоральные агенты что ли какие то ? ну это понятно. что подготовлен и всё такое.

Но на самом деле можно и без этого я описал например свои знания тут ниже с которыми я что то смог сделать.

Оккзавшись в СССР 1925 я бы первое что сделал — искал бы как из него свалить. Потому что в 1928 там начнёт песец всем.

а свалив бы занялся изобретательством. Например триодной лампы которую я знаю как сделать. или транзистора, кинескопа, скотча, липучки застёжки, ну и так далее.

Если ты попадаешь в СССР в 1925 то самое худшее решение остаться в нём.

[lug cu (from livejournal.com)]

Даже если бы он прекрасно разбирался во всех тонкостях тогдашней военной науки, то это всё равно ничего не изменило бы. Даже будучи гением невозможно выиграть Fórmula 1 сидя за рулём Лады.

[xalkin.livejournal.com]

Наверное единственное сравнительно логичное произведение про попаданцев, которое приходит на память, это 11.22.63 Кинга... И то наверное только потому, что автору то время было хорошо знакомо.

[techwork.livejournal.com]

Там сплошная мистика. Которая все несуразности убирает

например самая простая — что бы покупать мясо в 1963 году владелец кафе должен был расплачиваться долларами до 1963 года. На в 1993 найти таких долларов уже было нереально . Где он их взял ?

[sander-gambit.livejournal.com]

https://author.today/work/19936

вот тут интересные попаданцы. )

[olegchst.livejournal.com]

999 современников из 1000, попав буквально на 200 лет в прошлое, вульгарно не выживут и года.
Ибо никчемные неучи, ничего не умеющие и ничего практического не знающие.

[k-rest.livejournal.com]

Да и на тысячного-то тоже, в общем, надежды особой нет :-)

[techwork.livejournal.com]

Что, если чрезвычайно развитая РПГ с полным погружением вызывает большее привыкание, чем реальность то касаемо всех героических попаданцев.

Но я например всё таки в каких то эпохах что то и смог бы.

Но
1. язык он меняется же
2. как заслужить доверие ?
3 . что ты сможешь сделать.

Я например знаю как изготовить автоматический арбалет — попав в ту эпоху где его нет я обьяснил бы.
я знаю где есть залежи некторых металлов — тоже помог бы там где их не знают.

я знаю как изготовить кремниевое ружьё ударого типа — в той эпохе где были только только фитильные этобыло бы подспорье.

Я знаю как готовить порох но вот обьяснить что такое селитра тому кто не знает о ней мне было бы сложно.

Я знаю путь в Индию. И что именно там ценно для разных эпох. Знаю как обойти Персию. И на коне тоже могу.

Умею ориентироваться по звёздам.

Знаю технологию изготовления дамаска. А во многих похах и местах где уже есть производство железа но нет понимания как изготовить дамаск это весомо.

Знаю как используя кальмегх лечитить раны. А так же некоторе лекарственные травы.

Могу определить некоторые болезни. И например обьяснить что суму распространют блохи.


Знаю расстояния между различнми географическими обьектами и например смогу раскать о норфолкской рыбной банке а во многих эпохах это весомо.

Знаю устройство патрона — правда с капсулем до конца 18 века будет проблема. Но даже просто казённо-зарядное кремнивеое ружьё с бумажнм патроном и нарезом в стволе у стрельцов обеспечит победу во многих войнах.

Знаю как делать водяное колесо с дробилкой . А для многих эпох это круто.

[olegchst.livejournal.com]

=я знаю как изготовить кремниевое ружьё ударого типа=

Серьёзно? А как пружину для замка сделаете? Из какого металла?

Тут ведь проблема, что надо не только знать, но и уметь!
"Во многих знаниях многие печали." (С)

[eltirno.livejournal.com]

Есть фишка, что мол, не только забрасывают попаданца в тело "местного," так еще и с сохранением знаний и памяти "принимающей стороны." А зачастую, принимающая сторона — вообще лично Иосиф Виссарионович, или Иван IV. Типа вот этим двоим для полного счастья не хватало только личности и знаний выпускника юрфака образца 2021 года.

А если классическое попаданство — в своем теле, без читов, тогда выживет только какой-нибудь фанат-выживальщик с военно-медицинским образованием. И то, если сразу, не отходя от кассы, притворится схимником-одиночкой в диком лесу. Давшим обет молчания. И тогда, на девственной природе, с использованием знаний и навыков, проживет лет 20-30. Только нахрена оно кому-то нужно?

[shtirl.livejournal.com]

Зато попаданец может делать ставки и принимать пари на любые известные ему события. Хочешь на бирже играй, хочешь букмекеров разоряй.
Кстати первая и лучшая книга про попаданцев — "Янки при дворе короля Артура" с этого и начинается

[dprokopenko.livejournal.com]

Вы помните все колебания курсов валют за последние 300 лет?

[hibernatt.livejournal.com]

"Гиперболоид инженера Гарина" Толстого — гы...
По приведенной в романе схеме нихера не построить — гы...
Энергии "пирамидок" ни за что не хватит для разрезания корабля — гы...
"Человек-невидимка" Уэллса — гы...
Да он был бы слеп, как крот — гы...

...и так далее.

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте!
Ваша запись попала в Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal (https://www.livejournal.com/ratings/). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[roman-rostovcev.livejournal.com]

Если Вселенной было угодно поместить Васю Пупкина в прошлое, тем более — переселить его разум и волю в тело местного жителя, то что ей стоит наделить Васю всеми необходимыми познаниями?

[sorokin-anonym.livejournal.com]

Да ладно Аустерлиц, проще всё: какова вероятность, что нынешний 25-летний парень, внезапно проснувшись году эдак в 82м да не в Москве, а в каком-нибудь Ебурге или Самаре, продержится без сильных неприятностей хотя бы пару недель, не говоря уж про пару месяцев? Даже если у него в кармане окажется действительный серпасто-молоткастый паспорт со штампом прописки в какой-нибудь Неплевайке...

[kozodaevroman.livejournal.com]

А что не так? Идёшь в милицию, говоришь, что потерял память. Тебя куда-нибудь пристраивают на завод.

[tbirdhost.livejournal.com]

У С. Доля в приложении к "Кружевам и стали" была история (на полстраницы) про парня, попавшего в Ригу 1763 года. Наиболее реалистичный и благоприятный финал: пожизненная заключение безумца в монастыре.

[plodozhorka.livejournal.com]

Да ничего прикольного у пападенцев не получается кроме как шмалять из автомата в 17 веке по коннице неприятеля

[belka-na-dereve.livejournal.com]

Судя по количеству закачек на торренте одна из самых популярных тем :) И вообще очень удобно, выбираешь любую эпоху :) Я вот про "Спасти СССР" мимо :) А все эти несоответствия это мелочи, главное, чтобы текст был хороший, чтобы погрузиться :) А несоответствия можно рассматривать как альтернативную реальность или историю, тоже популярная тема...