qebedo: (Default)
[personal profile] qebedo
В довольно, на самом деле, древней притче про двух лягушек, попавших в кувшин со сметаной, где одна, сложившая лапки, сразу захлебнулась, а другая барахталась, пока не сбила сметану в комок масла и выпрыгнула, мораль проста и понятна. Кто не двигается — тот умирает. В нынешнем стремительно развивающемся мире это особенно актуально.

Но не всем, естественно, нравится постоянно двигать лапками — человеки вообще существа ленивые. Многие предпочитают отгораживаться от мира стеной привычек, традиций и стереотипов, и ищут оправдания своему ничегонеделанию. Самые умные из них даже возводят свои умозаключения в ранг философии, поучая других. Как, например, автор статьи «Имитационная демократия как постсоветская болезнь» на сайте ng.ru.

Он берет примеры двух постсоветских стран — Киргизстана и Украины — и «срывает покровы», показывая, как в них то и дело устраиваются революции, ломающие «уже выстроенную» систему власти. Делается это, по мнению автора, потому, что на патерналистские и авторитарные традиции «вождизма» в постсоветском обществе тщетно пытаются наложить чуждый «стандарт демократии» — то, что на Западе давно обкатано и работает, не годится для «наших Азий». Кто бы не захватывал власть — это всегда «ставленники теневой закулисы», и «изменений не будет». Заканчивается статья пассажем — не лучше ли бросить ломать комедию и жить как в «имитационных демократиях» Казахстане и России? Ибо «псевдодемократия» не способствует быстрому росту экономики.

Вот. На этом пассаже все российские «мудрецы» со времен Петра I и падают, как на банановой кожуре. Мы в России всё время пытаемся построить «западную экономику», но без «этой вашей демократии», наивно полагая, что первое не есть следствие второго. Российский сперва подданный, а потом гражданин хочет «кушать, как в Европах», но всё время соглашается «сперва потерпеть, чтобы государство на ноги встало». А оно отчего-то как встанет — так снова валится… Заколдованный круг.

В общем, автор «теории псевдодемократии» правильно остановился всего на двух примерах. (Хотя, кстати, он мог бы еще Армению, разгромленную «имитационным демократом» Алиевым, поставить на вид, или Грузию, где тоже «всё время революции — что-то у него собственная мысль в полете оборвалась…) Потому что другие примеры из «пост-СССР» в его теории не сработают. Страны Прибалтики неплохо себя чувствуют в «западной демократии», несмотря на предрекаемые им каждый день у нас с 1991 года голод, нищету и разорение. Беларусь, где «демократия имитационнее некуда», до полного авторитаризма, докатилась до жуткого политического кризиса. А в Средней Азии, где тоже «бушуют имитационные демократы», особых экономических прорывов не видать.

Окончание тут.



Date: 2020-12-04 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2020-12-04 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] maxho.livejournal.com
то-то чуждый стандарт, однако

Date: 2020-12-04 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] provintiale.livejournal.com
Щаз кину большой такой и корявый кирпич в вас исторегов:)
Все эти сказки про "историческую судьбу". "менталитет", "геополитическую предопределенность" откуда берутся?

Date: 2020-12-04 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Вы мене укажите на вменяемых исторЕГов, которые этими словами пользуются... Я вместе с Вами куну в их камень.

Date: 2020-12-04 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] provintiale.livejournal.com
Расейское ваенно-истерическое обчество - один из рассадников. https://rvio.histrf.ru/
Понятно, что это походит на то, что педагоги должны нести ответственность за всех педофилов, ибо и у тех и у других есть приставка "педо". Но простому обывателю это объяснить сложно.

Date: 2020-12-04 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Сорри, но приставка "военный" к исторЕГу - это в России всегда -100 к айкью.

Date: 2020-12-04 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_volga). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2020-12-04 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Так экономика западного типа она ведь про буржуазию, которая отодвигает от сытой кормушки хоть аристократов, хоть Баев, хоть гебистов.
И вот это особо возмутительно!

Date: 2020-12-04 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Начнем с того, что буржуазия - это не баи... И на этом в России всегда всё заканчивается. Как говорил бессмертный герой Богатырева, "станешь сам баем и будешь батраков плеткой лупить... будешь-будешь".

Date: 2020-12-04 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Ну, власть задом чувствует, что на сильном бизнесе она как минимум сильно ужмется во вполне очевидные рамки.

Date: 2020-12-04 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Ну зачем долго и упорно работать, если можно приехать к тому, кто долго и упорно работал, и отнять?

Date: 2020-12-04 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Довольно быстро отнимать становится нечего, и все идёт на новый круг.

Date: 2020-12-04 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] memnoga.livejournal.com
А в притче, на самом деле, три лягушки было. Одна утонула сразу - это понятно, вторая всю ночь била лапками, сбивая масло... Только, вот беда, когда масло уже было сбито - сил на последний прыжок у неё не осталось (((
А третья лягушка барахталась в сметане, но не очень активно - только чтоб вторая лапами в азарте не ушибла. Вот она-то (эта третья) готовым комком масла и воспользовалась, дабы свободу обрести.
Вот так вот.

Date: 2020-12-04 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Эта притча вообще тянет на почетный китайский титул Фу...

Date: 2020-12-04 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] memnoga.livejournal.com
Я не знаю, что такое "Титул Фу". Мне давным давно эту притчу один тренер рассказал. Не "личностного роста", а спортивный тренер. И очень хороший тренер был, кстати.

Date: 2020-12-04 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Это когда учитель Кун Цзы достиг епической мудрости, ему и присвоили титул - он стал Кун Фу Цзы...

Date: 2020-12-04 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] memnoga.livejournal.com
Спасибо. Теперь буду знать.

Date: 2020-12-04 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Это просто китайское слово, означающее "уважаемый, мудрый человек, большой авторитет".

Date: 2020-12-04 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] memnoga.livejournal.com
Да, человек был уважаемый и мудрый...и большой авторитет. Легенда, чего уж там.

Date: 2020-12-04 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
А в другой раз в кувшин попало две лягушки. Одна была глупая и ленивая, сложила лапки и сразу же пошла на дно. Вторая же была умная, целеустремленная и начитанная, знала историю лягушек в кувшине сметаны. Она двигала и двигала лапками, надеясь взбить кусок масла. Потом она устала, позже у нее кончились силы и она утонула. Потому что на один кувшин сметаны приходится десять кувшинов со сцеженным молоком.

Date: 2020-12-04 02:27 pm (UTC)
From: [personal profile] live_on_tormans (from livejournal.com)
Но как у кровавого диктатора*,душителя демократии , Наполеона Людовиковича Бонапарта экономика росла ??!!


*- по версии К. Маркса.

Date: 2020-12-04 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Особенно в 1870 и 1871 годах... Торпедою шла.
Edited Date: 2020-12-04 02:32 pm (UTC)

Date: 2020-12-04 02:46 pm (UTC)
From: [personal profile] live_on_tormans (from livejournal.com)
Вы не поверите, но как на дрожжах , как на дрожжах перла .Смею предположить, что дело главным образом в уровне личных свобод , а не политических.

Date: 2020-12-04 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Вы сейчас нонсенс написали - какие-то отдельные от политических личные свободы... Неизвестный науке зверь. Просто режим, где "ампиратор" трухает парламента, газеты и просто "писатели буков и пиес" его кусают за лягвы, а крупный бизнес живет по принципу "ты мене не трогаешь - я тебе не замечаю" вряд ли можно сравнивать на самом деле с тем, о чем так яростно брызгал слюнями МРАкс...

Date: 2020-12-04 02:59 pm (UTC)
From: [personal profile] live_on_tormans (from livejournal.com)
Ну что вы. Например, на тех же украинах(tm) политическая борьба спокойно себе идет. Но на институт частной собственности все стороны этой борьбы смотрят сквозь призму рреволюционной необходимости: если её у политического противника отнять не получилось, надо хоть попытаться разорить , для подрыва его экономической базы. Естественно никакого процветания при таком подходе не будет.
PS
Вроде бы есть близкий по содержанию американский дискурс :"У нас не демократия. У нас - республика"

Date: 2020-12-04 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Дело в том, что почти все приведенные в статье "азиатские тигры" как раз через имитационную (в девяностых был популярен термин "транзитную") демократию как раз прошли, причем с очень жестким подавлением вплоть до артиллерии по городу в южнокорейском варианте. Но, эти все сволочи, как раз опирались на какую-никакую национальную буржуазию, которая делала деньги не на продаже ресурсов, а на производстве. И поэтому доросли как раз до относительно свободных обществ сейчас.
Возможно ли такое в нашем не прибалтиийсо-украино-грузинском варианте? В принципе, да. Экономическая либерализация, вынужденная, из-за падения цен на сырье, выручка от которого шла на покупку лояльности.

Date: 2020-12-04 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Вообще-то, например, в Южной Корее скорее шли по "кыргызскому пути" - Ли Сын Мана прихлопали Апрельской революцией, потом военный переворот, потом снова парламентаризм, потом убийство президента... Хоть один глава ихний в итоге не был выгнан, убит или попал под суд? Так что в Азии к демократии и процветанию иначе, видимо, и не пробиться.

Date: 2020-12-04 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Сравнивать нужно естественно Индию и Китай. В Индии демократия и прогресс. А в Китае тоталитаризм и все хреново.

Date: 2020-12-04 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Миллионы любителей Ленинда и Сталинда с Вами будут спорить...

Date: 2020-12-04 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] midzenis.livejournal.com
А жители штата Керала - выйдут на коммунистический митинг!
Edited Date: 2020-12-04 04:33 pm (UTC)

Date: 2020-12-04 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Есть один момент об который практически везде потуги благонамеренных реформаторов с треском разбиваются:

В любом обществе есть определенная социально-политическая традиция "выстраивания отношений и решения вопросов", причем она крайне устойчива и попытки ее реформирования почти всегда приводят к тому, что после некоторого брожения она воспроизводится - а формы приспосабливаются к ней (а не наоборот).

Причина на деле тривиальна - для работы общества необходимо чтобы его члены в те или иные "отношения" умели, причем массово. Иначе просто не работает даже на микроуровне. Ну и понятно - то во что они умеют и вылезает раз за разом.

В россии - ну да это условно "россия по Кюстину". Щас просто очередная итерация. Ничего плохого в этом нет - реформаторам бы я посоветовал "не мучать жопу".

Ничего оригинального в этом нет - в конце концов попытки латиноамериканцев списать конституцию САСШ привели понятно к чему. В САСШ-то она заработала именно потому что приспособлена была к давно существующей местной социально-политической традиции и по сути мало чего изменила.

PS: Помнится большого любителя демократических процедур "на низких уровнях" Петра I бесило что гг. сенаторы и прочее решения тайным голосованием принимали единогласно - что что-то не так он понимал, но был бессилен. На практике это означало просто что решения принимались посредством неформальных согласований, а баллотировкой их просто "штамповали"

Profile

qebedo: (Default)
qebedo

November 2022

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 22nd, 2025 01:01 am
Powered by Dreamwidth Studios