Об "актуальности" мРАксизма

[qebedo]

Когда я говорю, что мРАксизм неактуален сто лет в обед, мне с негодованием предъявляют "МРАкса в Европе признают великим ученым!". Граждане, в Европе и Аристотелеса до сих пор признают великим ученым, но никто по нему физику уже не учит - самолеты упадут.

Когда я говорю, что на большей части территории Европы рабовладения как основы экономики государства не было никогда, мне говорят, что это исключение. Херасе, исключение больше, чем правило!

Когда я говорю, что если феодализм - это исключительно форма собственности на землю, как учат мРАксисты, то в таких развитых странах (на сегодня), как Норвегия или Швеция (ну и некоторые помельче, типа Исландии или Финляндии), получается, феодализма и не было никогда, мне обычно отвечают, что это тоже исключение. Но ребята, если в правиле есть исключения, которые непонятно откуда берутся, то как применять такие правила в жизни?

Когда я говорю, что в таких очень развитых странах, как Нидерланды, Швеция, Дания, Норвегия, Швейцария, Саксония и Бавария (до вхождения в Германию) никогда не было "буржуазных или буржуазно-демократических революций", то мне обычно ничего уже не отвечают. Потому что чувствуют, что на исключение оно уже не проканает.

Чего уж тут говорить, что практически ни в одной стране мира, кроме России, успешной социалистической революции без помощи со стороны России же не произошло вообще?

Так где же они, великие правила мРАксизма, по которым "до сих пор развивается весь мир"? Миру, кстати, скажите, а то он так и не в курсе...

Вывод: граждане россияне, если лично вы поленились после средней школы, оконченной в СССР, почитать что-то еще по истории экономической мысли, типа А. Смита, Т. Веблена, Дж. Кейнса, П. Самуэльсона, М. Фридмана, К. Бруннера - это ваши проблемы, а не тех, кто считает, что марксизм уже сто лет в обед как неактуален...

Comments

[andrew-vdd.livejournal.com]

И много ли помещиков было осуждено? :-)

[Анна Перова (from livejournal.com)]

В отличие от многих «передовых и просвещенных» стран тогдашней Европы, где например, в той же Польше, убийство крепостного вообще не считалось государственным преступлением и подлежало только церковному наказанию, законы России защищали жизнь и имущество крестьян от помещиков. «Убийство крепостного рассматривалось как тяжкое уголовное преступление».

Еще начиная с середины 17 века специальное Соборное Уложение от 1649 г. разделяло меру ответственности помещика за неумышленное и предумышленное убийство крестьянина. В случае неумышленного убийства, к примеру, в драке, дворянин подвергался тюремному заключению до специального распоряжения царя. При предумышленном убийстве крестьянина виновного казнили, независимо от социального происхождения. В правление Елизаветы Петровны, когда смертная казнь в России была фактически отменена, дворян, виновных в смерти своих крестьян, обычно отправляли на каторгу.

Так что царское правительство довольно внимательно следило за отношениями помещиков и крестьян, пресекая при этом всяческий беспредел.

Так, Екатерина II в 1775 г. уполномочила даже своих генерал - губернаторов преследовать помещиков за жестокое обращение с крестьянами вплоть до конфискации имений и передачи их в управление опекунским советам. Александр I в 1817 г. указал за произвол помещиков предавать их суду и брать имения под опеку казны.

Из исторических источников известно, что только за период с 1834 по 1845 годы царское правительство привлекло к суду 2838 дворян и осудило из них 630 человек.

В правление Николая I в опеке находилось ежегодно около 200 имений, взятых за плохое обращение помещиков с крестьянами. Правительство постоянно регулировало отношения помещиков и крестьян.

Наказание несли и крестьяне, так за тот же самый период с 1834 по 1845 гг. в России было осуждено 0,13 % крестьян за неповиновение своим помещикам и почти такое же число 0,13 % помещиков за превышение власти над крепостными крестьянами.

[andrew-vdd.livejournal.com]

Из исторических источников известно, что только за период с 1834 по 1845 годы царское правительство привлекло к суду 2838 дворян и осудило из них 630 человек.

Это смешная цифра, ибо злоупотреблений было гораздо больше.
И речь шла о более раннем периоде.

[qebedo.livejournal.com]

Вы нам сейчас статистику подгоните?

[andrew-vdd.livejournal.com]

Статистики никакой не велось.
Государство тогда было очень слабо.
Сужу по общему уровню насилия в те времена.

[qebedo.livejournal.com]

Прасцыцы, но это синоним "пижжу чо хочу". Так даже псевдонаучные дискуссии не ведут. Либо пруфы - либо перестаньте флудить.

[andrew-vdd.livejournal.com]

Пруфы — классическая русская литература и мемуары современников.

[qebedo.livejournal.com]

И сколько человек "замучено" в литературе и мемуарах? В штуках?

[andrew-vdd.livejournal.com]

Часто попадаются замученные крепостные.

[qebedo.livejournal.com]

Сколько раз — в штуках?

[andrew-vdd.livejournal.com]

На одного помещика по несколько штук.

[qebedo.livejournal.com]

Цитаты?

[andrew-vdd.livejournal.com]

См.
ДИКИЕ ПОМЕЩИКИ
Вадим Эрлихман, кандидат исторических наук

[qebedo.livejournal.com]

Посмотрел. Приведено 11 эпизодов. Охрененный размах...

[andrew-vdd.livejournal.com]

Так 99% эпизодов и не попадало, ибо мало кто писал мемуары, а государство даже в начале 19-го века было слабо.
Но эти эпизоды дают ясную картину тогдашней жизни.

[qebedo.livejournal.com]

Там нет никакой статистики. Приведены несколько вопиющих случаев за довольно продолжительный период времени, которые в те же самые времена подверглись моральному осуждению. 11 штук. Более — ничего.

Почитайте нынешние криминальные сводки — и говорите, что в каждом городе России на улицах беспрерывно убивают и насилуют людей...

[andrew-vdd.livejournal.com]

Так по тому времени вообще практически нет статистики.

Приведены несколько вопиющих случаев за довольно продолжительный период времени

Это то, что выплыло наружу. Но это верхушка айсберга.

Даже в более поздние времена (начало 19-го века) убийства часто не регистрировались.
Такие вот дела.

В начале 19-го века были независимая полиция, суд?
Кто председательствовал в суде?

[qebedo.livejournal.com]

— Это то, что выплыло наружу. Но это верхушка айсберга —

Голословное утверждение.

Полиция и суд имелись, Вам привели статистику наказаний помещиков всего за один год — более 600 рыл. Вы же ответили статьей про 11 случаев на протяжении лет пятидесяти.

[andrew-vdd.livejournal.com]

1) Сколько тогда было полицейских и судей в РИ?
2) Кто заседал в суде?
3) За один год?

Из исторических источников известно, что только за период с 1834 по 1845 годы царское правительство привлекло к суду 2838 дворян и осудило из них 630 человек.

За 11 лет. И не сказано, каковы были наказания.

И это не конец 18-го — начало 19-го века, ибо 1834-й год это все же не начало.

[qebedo.livejournal.com]

Ну за десять лет — не за 50, как Ваш пример. И 600 человек, а не 11.

Вы клоунаду эту долго продолжать будете? У Вас спрашивают цифры — Вы что-то про худлит лепечете. А началось с того, что Вам ДОКАЗАЛИ, что помещичьих крестьян было меньше — Вы на это ничего внятного ответить так и не смогли.

Мне уже надоело прикидываться терпеливым воспитателем детсада. Первое предупреждение за болтание ерундой.

[andrew-vdd.livejournal.com]

Ну за десять лет — не за 50, как Ваш пример. И 600 человек, а не 11

Ну естественно, что публицистическая статья, хотя и ссылающаяся на мемуары, это не работа с документами.
Но она показывает какой была жизнь в те времена.

У Вас спрашивают цифры — Вы что-то про худлит лепечете.


Сколько тогда в России было полицейских?

Вот вам данные по чиновникам вообще
https://andrew-vdd.livejournal.com/8365.html
И никакой полиции в сельской местности не было и полицейский был никем по сравнению с помещиком средней руки.

О какой внятной статистике тех времен вообще может идти речь?
Если сохранились заседания каких-то судов начала 19-го века, то может быть локальная статистика.
А так мемуары, хотя их мало, ибо в середине 19-го века было всего 3.6% грамотных.
https://andrew-vdd.livejournal.com/10923.html

[Анна Перова (from livejournal.com)]

Ну так мир вообще несправедлив.
Член КПСС и педагог Чикатило тоже злоупотреблял.
И почему эта цифра смешная?

[andrew-vdd.livejournal.com]

Потому что убийств было намного больше,
Кстати, за убийство рабов в США тоже могли наказать.

[qebedo.livejournal.com]

Итак, где статистика скрытых убийств?

[Артаксеркс Конев (from livejournal.com)]

В литературе же!
Онегин Ленского убил, Дубровский медведика.а Лука Мудищев сразу двух женщин из низших сословий.
И это еще не всё!