qebedo: (Default)
[personal profile] qebedo
Странный феномен сознания пипла, с которым я постоянно сталкиваюсь, написуя посты на псевдоисторические темы. Интересы и симпатии большинства неизменно сопутствуют лузерам и проигравшим... Не верите? Начнем посмотреть.

Карфагеняне. Если бы легионы школоты носились по И-нету с криками "Скипион велик! Скипион бог! Скипион всех переиграл!", я бы был не прав. Но я прав - лузер Ганнибал, сливший все свои полимеры, причем два раза, имеет гарантированную миллионную аудиторию, какое бы "кино-говно" о нем не сняли... Не так ли?

Гунны. У меня единственное объяснение феномена популярности грязного, немытого, узкоглазого пахана с торчащими усиками и нерастущей бородкой (Аттилы) - большинство социально активного населения составляют мужчины, получившие в детстве ментальную травму, когда их заставляли мыть шею, чистить зубы, есть ложкой и вилкой, не драться с девочками и не материться в присутствии взрослых... И да - он же тоже был разбит вдребезги. На Каталаунских полях.

Арабский халифат. Ну тут всё просто - современный западноевропейский мир против "запрещенных организаций" (это чтобы ОЧЕНЬ долго не расписывать, и чтобы было ОЧЕНЬ понятно). Вы будете долго кричать, что арабы победили! Угу, особенно под Пуатье, потом они отдали испанцам Испанию, и тюрки-сельджуки оттерли задницами их от их же халифата, а потом тюрки-османы окончательно похоронили "арабскую государственность" века так до ХХ.

Святослав. Тут всё ж до банальности просто, только никто не хочет признаваться: сперва византийцы дали первому химкинкому гопнику по щам, потом они... дали ему по щам, а затем так дали по щам, что он вынужден был убираться обратно в Химки.

Крестоносцы. Ну на самом же деле, покажите мне, где эти парни с крестиками хоть что-то у кого-то в итоге выиграли... Колупенили их и в Палестине, и на Чудском озере, и у Грюнвальда, и у Никополя. И даже в Литве. "Далее везде" (с)

Испанцы. ЖЖ захлебывается буквально от ежедневных приступов немотивированной любви к "великой империи" под звуки "Лос химнос де терсьос". "Какой был слон, какой был слон!.." От3,14жженный в итоге голландским слоном, французским слоном, английским слоном и несколькими слонами помельче.

Фридрих Великий. Ну да, ну да - Фридрих всех переиграл... При Колине всех переиграл, при Кунерсдорфе всех переиграл, при Торгау тоже переиграл... А круче всего переиграл в том, что Елизавета умерла на год раньше, чем прусского короля вынесли бы в переднюю. Дело-то к тому шло с крейсерской скоростью.

Аполион. Многократно писал на эту тему. Могу лишь добавить - объяснять наличие тысяч бонапартиЗДов в стране, лишившейся из-за него многих тысяч жизней отнюдь не только солдат, лично я "с логической точки зрения" отказываюсь. На ум приходит только жирный Плохиш с банкой варенья...

Великая и ужасная германская армия. Слившая и ПМВ, и ВМВ... Это уже даже не смешно - в тонне интернет-опросов "Лучшая армия ВМВ" уверенно лидирует воинство, с треском и сиянием слившая мега-бочки полимеров ВЕЗДЕ. Ноу комментс.

Примеров можно навспоминать еще тучу (норманны, монголы, османы, японцы и пр.). Но это не так уж и смешно, на самом деле. Отказываясь видеть очевидное - что порядок всегда, везде и при любых условиях в конечном счете бьет класс - люди изготавливают каждый раз одни и те же грабли, на которые потом бросаются с криком "банзай!"... Мля, ну поймите уже, что красивой смерти не бывает - смерть всегда мертвая.



Мой телеЕлеграмМ - подписуйтесь, лайкайте и каментите.

Date: 2022-06-06 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] Иван Костя (from livejournal.com)
Испанцы все же империю построили и колоний понахаватали, прежде чем их дезавуировали. Ну и арабы сколько лет держали полуостров, триста?
В целом согласен

Date: 2022-06-06 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Испанцы "продержались" в империях 150 лет. Римляне с ромеями нервно спрашивают — кто это?

(no subject)

From: [identity profile] alasard.livejournal.com - Date: 2022-06-06 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-06 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alasard.livejournal.com - Date: 2022-06-06 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-06 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alasard.livejournal.com - Date: 2022-06-06 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-06 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alasard.livejournal.com - Date: 2022-06-06 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Иван Костя - Date: 2022-06-10 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com - Date: 2022-06-07 06:21 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-06 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com
Наполеон разбит и помер, но его Кодекс живёт. И был передовым для своего времени. Равноправие народов, религий и пр.

Date: 2022-06-06 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Кодекс Камбасереса. Кто работал — того кодекс, а не кто разрешил свое фамилие на обложке написать.

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2022-06-06 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-06 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2022-06-06 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-06 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2022-06-06 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-06 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2022-06-06 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-06 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2022-06-06 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-07 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2022-06-08 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-08 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2022-06-08 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-08 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2022-06-08 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-08 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2022-06-08 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-08 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2022-06-08 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-08 12:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-06 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ja-poki.livejournal.com

На мой взгляд нужно внести ясность в термины "лузер" и "не лузер". Потому как если с личным лузерством относительно ясно ( пролил полимеры при жизни, хотя любого заметного деятеля можно обвинить в лузерстве, если поколение после него все пролило) то с государственным, не ясно в каких границах считать. Любое государство рано или поздно скатиться в ничтожество. И чем выше был взлет, тем меньше нужно присесть, чтобы считалось что "все просрали".
Ну или, если есть возможность, то на пример популярного лазера дать пример сравнимого, но не лузера.

Date: 2022-06-06 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Ганнибал стал лузером еще до своей смерти. Аттила тоже. Крестоносцы в Палестине едва протянули 100 лет нормальной жизни и исчо 100 лет инвалидности. Фридрих получил по мордам во время войны. Аполион — тоже. Немцы — аналогично. Что тут может быть неясного?

(no subject)

From: [identity profile] ja-poki.livejournal.com - Date: 2022-06-06 03:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-06 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_volga). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2022-06-06 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] francis-maks.livejournal.com
Может играет принцип "болеть за слабейшего" (хотя многие под такое определение не вписываются, но раз проиграли, то вроде и сойдёт).

Date: 2022-06-07 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
Почему тогда в реале такого принципа нет? Почему тогда в реале нельзя слабость показывать?

(no subject)

From: [identity profile] francis-maks.livejournal.com - Date: 2022-06-07 06:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-06 12:48 pm (UTC)
From: [personal profile] borisk (from livejournal.com)
Одна из самых характерных английских фраз идёт эпиграфом к одной из самых лучших книг о славных лузерах, “Dogs of war” — “At least we tried”

Не то, чтобы титул славного лузера был применим к кому-то из вышеперечисленных вами, но сентимент я считаю одним из высших чувств, доступных человеку.

В конце концов, не сыграешь — не поймёшь. Другое дело, что не во всякую игру стоит играть.

Date: 2022-06-06 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] babs71.livejournal.com
>От3,14жженный в итоге голландским слоном, французским слоном, английским слоном и несколькими слонами помельче.

Ну так это проблема любой сильной континентальной державы: очень скоро против нее собирается коалиция стран, которые завалят ее дружною толпой. При этом держались испанцы весьма и весьма долго, а их колониальная империя была во многом гуманнее, чем колониальные империи англичан, голландцев и французов.

>Ну да, ну да - Фридрих всех переиграл...

Как бы то ни было, но сумел ввести свою страну в состав великих держав, а это удавалось весьма и весьма немногим. В этом плане куда интереснее фанаты Карла XII - вот уж тот реально все полимеры пролил.

Date: 2022-06-06 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
1. 150 лет — это не "весьма долго". По 1000 лет у Рима и Романии — вот это долго.

2. И она с тех пор постоянно рвала пупок, пытаясь там остаться — с кровью, соплями и слизью... А в итоге оказалось, что сила — в другом. Колеса получились посильнее пушек.

(no subject)

From: [identity profile] babs71.livejournal.com - Date: 2022-06-06 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-06 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babs71.livejournal.com - Date: 2022-06-06 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-06 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babs71.livejournal.com - Date: 2022-06-06 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-06 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babs71.livejournal.com - Date: 2022-06-06 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-06 01:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-06 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com
Я думаю, что Ганнибал был гениальный полководец, но военная машина Рима оказалась сильнее в войне на истощение. Ну и, конечно, Сципион тоже не промах.

Примерно как Третий Рейх против СССР — Вермахт как армия качественнее РККА, но в войне на истощение СССР оказался сильнее.

Date: 2022-06-06 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lilibay.livejournal.com
болеть за победителей это пошло

Date: 2022-06-06 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Для понимания — а нелузеры (как отдельные лица, так и государства) это кто например?

Date: 2022-06-06 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Веллингтон. Например...

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2022-06-06 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-06 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com - Date: 2022-06-06 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-06 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com - Date: 2022-06-06 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-06 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eltirno.livejournal.com - Date: 2022-06-06 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qebedo.livejournal.com - Date: 2022-06-07 04:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taur101.livejournal.com - Date: 2022-06-07 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Артем Алешин - Date: 2022-06-07 11:56 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-06 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] severok1979.livejournal.com
Люди несколько эгоистичны, поэтому нации и государства любят и ценят когда эти общности "на подъёме", и отворачиваются от них, когда они в упадке и нищете. Схема лузер/нелузер тут несколько однобока.

Date: 2022-06-06 01:49 pm (UTC)
From: [personal profile] live_on_tormans (from livejournal.com)
Ну большинство из них — бились с ордищами неприятелей, потом раз победили при неблагоприятном соотношении сил — герои, два победили — супергерои , в третий не повезло — слезы горькой утраты. Ну , а то, что очередные апполионы деятельно нарывались на эти ордища — како-то забывается ...

Date: 2022-06-06 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Прасцыцы, с какими ордищами былся Хнбл, Аттила, арабцы, Аполион? Как раз они ордищами и командовали...

Date: 2022-06-06 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] biakov.livejournal.com
В части случаев дело, мне кажется, в том что историю пишут победители и эти победители стараются расписать врагов покруче, а то не солидно — не мы выписали лещей ополоумевшему дураку забежавшему черте-куда, а мы победили великое могучее зло всех на свете страшнейшее — ну и вот...

Date: 2022-06-06 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2022-06-06 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com
Мне тут вообще никто не нравится ни победители, ни побежденные, ну кроме Веллингтона и некоторых веселых лузеровбандитов, благо они все равно давно померли и ничего плохого сделать не могут, ну я надеюсь.

Date: 2022-06-06 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

Тут мне кажется более правильный вывод: "не так важны успехи как из подача", ну или "пиар рулит". Что наглядно показывают комментарии :)

Date: 2022-06-06 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] top-lap.livejournal.com
В общем всем дали по щам в конечном итоге. Вывод: Сидите на жопе ровно и не дергайтесь и будет вам счастье!

Date: 2022-06-06 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ocean0surf.livejournal.com
Гунны не были разбиты в дребезги на Каталаунских полях. Аттила был ранен и на этом сражение прекратилось. Умер он при непонятных обстоятельствах.

Date: 2022-06-06 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Ага, не были. Просто Аттилу ранили, а его войско убежало...

Date: 2022-06-06 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lestarh.livejournal.com
Как справедливо отмечено — "порядок бьёт класс". Но класс намного романтичнее, поэтому ценят именно его. С порядком-то каждый может...
Ну а что мёртвые — как говорил один из перечисленных "Вы что, канальи, собираетесь жить вечно?". Всё там будем :)

Date: 2022-06-06 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Угу, и тот, который говорил — он помер от старости...

(no subject)

From: [identity profile] lestarh.livejournal.com - Date: 2022-06-06 06:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-06 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lkazarian.livejournal.com
Менять судьбу. Порог альтернативной истории. Веяние свободы. Чуть-чуть, и история могла повернуться иначе. А не машинально идёт, как заведено, под пятой Рима.

Date: 2022-06-07 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] 66george.livejournal.com
А вот евреев никто не любит! Хотя они тайно всем владеют.

Date: 2022-06-07 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] monetam.livejournal.com
Все перечисленные "лузеры"- это те, кто бросил вызов непреодолимым обстоятельстваам, и на какое то время имел успех.
Примерно за это женщины любили, к примеру, Фокса из известного советского фильма: пришел из ниоткуда, стал своим и уважаемым человеков в сложившейся несентиментальной уголовной среде, имел успех по добыванию денег и противостоянию уголовному розыску, ну и внешне- театральный шик. Как правило, в жизни всего этого не хватает.

Date: 2022-06-07 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
Победил бы Карфаген — пришлось бы нам заполнять истории болезни на финикийском!

Date: 2022-06-07 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] taur101.livejournal.com
А если кто-то выиграет у Тайсона ударом ниже пояса, толпой впятером на одного или подсыпав ему пургену, вы кого сочтёте лузером?

Date: 2022-06-07 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Я достаточно знаком с историями всех вышеперечисленных "тайсонов", чтобы понять — Вы сейчас не о них написали. О ком — примеры в студию.

(no subject)

From: [identity profile] taur101.livejournal.com - Date: 2022-06-07 05:50 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-07 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] felix-hvedrungr.livejournal.com
Весь мир состоит из лузеров. Римляне бездарно слили такую империю, Британия больше не правит морями, Китай подыхает от карантинных ограничений.

Profile

qebedo: (Default)
qebedo

November 2022

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 18th, 2025 05:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios