qebedo: (Default)
[personal profile] qebedo
Алексан-Васильич, естественно, велик. Но пияр, который из него начали делать еще при жизни, а уж после смерти по-нашему, по-руссиянски, удержу в ём не знали, суров - гений-герой должен возвышаться над толпой дебилов-недоумков аки утес посреди окияна. И потому всех, кто при жизни стоял с ним вровень, тупо утрамбовывали практически в гумно...

1. Человек, как полководец стоявший на голову, а то и на полторы выше Суворова - Петр Румянцев. В младые лета побиял и самого Старину Фрици у Кунерсдорфа, и всяких иных пруссаков - а они по тем временам были ничем не менее круты, чем французы в 1799 годе. Выиграл у турков войну, в каковой Суворов выполнял только роли отважного подчиненного. Ну и самое главное - он дал русской армии уставы и инструкции, по которым она жила и побеждала (Суворов-то, вопреки пияру, особым военным мЫслителем и писателем никогда не был). За всё за это руссиянство... насмерть его забыло. Ну а чо, нефигли сраться с самим Потемкиным и заявлять, что Фриц велик? Никаких скреп - идинакуй...



2. Насчет Отто Адольфа Вайсмана фон Вайссенштайна споров особых тоже быть не может. Когда в 1773 году у Кючук-Кайнарджи генерала убило турецкой пулей, сам Суворов написал: "Вейсмана убили - остался я один". И это не про родню, каковой они друг другу не были - это признание себе равным. Ибо за два первых года войны с туркой Вайсман всё время был посылаем Румянцевым в авангард, в пекло, в самый бой - и тот оттуда не только выворачивался, но и всегда с успехом. До самого того дня, когда отправили его прикрывать отступление армии в практически безнадежный бой.



3. А вот Николая Репнина Суворов ненавидел, третировал, высмеивал в стишках и считал дубиною. Налицо классический пример зависти, ибо если "подвиг" под Измаилом продлил уже практически законченную войну с туркой еще на год, то феерический их побив Репниным под Мачином побудил магометанцев на следующий же день просить пардону. Ну а когда во время войны 1794 года в Польше Суворов, хоть и формально, оказался в подчинении у Репнина - потоку лучей поноса конца и края не было...



4. К Михаилу Каменскому Алесан-Васильич был равнодушно-молчалив, аки сфинкса. Немудрено - есть такие ситуации, после которых очень не хочешь говорить о человеке хорошее, но гадость тоже сказать нельзя. Именно в такой побывал Суворов у Козлуджи, когда турки опрокинули его войска и гнали до того места, когда подошедшие полки Каменского их не остановили, а потом заставили бечь обратно. Так что все предыдущие и последующие всякоподвиги своего "спасителя" русский народный герой встречал гробовым молчанием. Конечно, побег Каменского из армии в 1806 году под предлогом "ранения взад" - история анекдотическая. Но дедушке об ту пору был уже 69-й год, и все признаки умственного расстройства имелись "на  лице".



5. А вот Иван Гудович (вата, плюйся немедленно - укропо-хохол) "посягнул" на святое - на распияр-боян-рассказку для детей России всех времен о "великом и ужасном" штурме Измаила. Буквально через год он переплюнул сей подвиг по всем статьям - взял Анапу. Которая была крепче Измаила (каменные стены, полноценный ров с морской водой), в которую всего на несколько дней опоздал турецкий флот с подкреплением (а русского флота не было и в помине), и к которой с гор спустилось кавказское воинство, от какового пришлось отбиваться заградотрядом. Но Гудович со всем этим справился. Как и со многими иными победами на Кавказе. Просто у него не было пиярщиков...



Date: 2022-02-12 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment), История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2022-02-12 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] darthslava.livejournal.com
Подозреваю, что Суворова выделяют ещё из-за:
1) Более высокое звание генералиссимуса, ставит его на "высшую ступень среди прочих" и вынуждает сравнивать с таким "гением военной мысли", как Меньшиков
2) В отличие от того же Гудовича, что был снят с осады Измаила, насколько я помню, действовал в основном на главных театрах военных действий с османами + успел "попиариться" среди союзных австрийцев
3) В отличие от большинства соперников успел успешно повоевать много с кем, в том числе и с французами (а османов и поляков в 18 веке у нас как-то обычно немного презирают), особенно на фоне неудач в Швейцарии и Голландии

Date: 2022-02-12 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
1. Гудовича никто не снимал, он воевал на Кавказе. И там было не менее трудно — специфика.

2. Румянцев самих пруссаков побиял неоднократно.

Date: 2022-02-12 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] darthslava.livejournal.com
1) Значит ошибся (хотя где-то и читал про это). Но Дунайский театр всё-таки как-то больше в массовом сознании укрепился
2) Ну у Румянцева хоть портрет висит в учебнике, то есть детям всё-таки должны про него рассказывать (но остальные в списке здесь всё равно в игноре)

Date: 2022-02-12 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mislpronzaya.livejournal.com
За что Суворова похоронили, как императорского кузена- в императорской усыпальнице?

Date: 2022-02-12 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] timkaru.livejournal.com
за пиар — про него даже рекламу сняли

Date: 2022-02-12 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_volga). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2022-02-12 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] grid-ua.livejournal.com
Я, вот, только не понял на счёт того, что Румянцев якобы побивал Старого Фрица у Кунерсдорфа.

Date: 2022-02-12 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Австрийскими войсками при Кунерсдорфе руководил, естественно, Лаудон. А русскими кто - неужто клоун Салтыков, сидевший на пне пнем?

Date: 2022-02-12 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] grid-ua.livejournal.com
Официально Румянцев командовал в сражении дивизией. Есть другие данные? Welcome! Но! Если таки допустить, что все нити управления сражением были у руках Румянцева, а не Салтыкова, не шибко ли криворуким оказался Пётр Саныч, что умудрился отдать Фрицу свой левый фланг на откуп? да не дай Господь такой славы победителя Фридерикуса рекса!!!

Date: 2022-02-12 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Левый фланг просрал его командир Голицын. Но когда Фридерикус напал на центр — тут его и встретил Румянцев с Лаудоном, остановили, побили и обратили в бегство.

Date: 2022-02-13 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] clust.livejournal.com
[livejournal.com profile] mos_art хотелось бы ваш комментарий как очевидца
(deleted comment)

Date: 2022-02-12 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Пьяный проспится, дурак — никогда (с)

Date: 2022-02-12 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] pezda-hollywuda.livejournal.com
ой, ну ясен пень, Сан Васильича раскрутили-распиарили по самые не балуйся — да так, что про всех других полностью забыли...

Date: 2022-02-12 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com
"Но дедушке об ту пору был уже 69-й год, и все признаки умственного расстройства имелись "на лице"." Суворов в его годы через Альпы армию провёл.

Date: 2022-02-12 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
...убегая от врага, а не гоня его перед собою. И помер на протяжении года. Подробности разные, результат тот же.

Date: 2022-02-12 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] marusialimovak.livejournal.com
Лет больше двадцати пяти назад был в санатории в Измаиле.
На въезде в город тогда стоял камень с победной реляцией,что его в таком-то году взяли чюдо-багаты тыри Суворова.
А ниже чуть меньшими буквами сообщалось,что город сей до АлесанВасилича пять раз брали козаки,грабили и уходили.
Така от история,малята.

Date: 2022-02-12 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] guriny.livejournal.com
Вот да. Украинские козаки пограбят, да уйдут. А брать города по-настоящему — тут люди умные нужны.

Date: 2022-02-13 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] mislpronzaya.livejournal.com
как это "брать по-настоящему"?- расскажите нам!

Date: 2022-02-13 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] guriny.livejournal.com
Если сами не понимаете — что толку вам рассказывать.

Date: 2022-02-15 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
Всех убить как в Праге, разумеется :-)

Date: 2022-02-14 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] viktor motorny (from livejournal.com)
Так Измаил козаки и брали,во главе с Антоном Головатым.

Profile

qebedo: (Default)
qebedo

November 2022

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 02:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios