qebedo: (Default)
[personal profile] qebedo
Раз в год 4 ноября все россияне решают квест — что это за День народного единства? Какой народ имеется в виду — ведь если бы речь шла обо всех национальностях страны, то праздник бы назывался День единства народов России. Ан нет, имеют в виду какой-то один. Видимо, русский? Ну, тогда власти наступают на всё те же самые грабли, о которые били себе шишки еще тогда, когда были Российской империей…

Вторая задачка оного квеста — причем тут события 1612 года? Да, для русского народа они, конечно же, были довольно значимы, но мало ли имелось в его истории таких событий? В 1812 году Наполеон тоже Москву взял, в 1941 году Гитлер едва не взял — но мы отчего-то не празднуем ничего такого ни осенью, ни зимой, хотя, согласитесь, народное единство в обоих тех случаях сыграло очень большую роль. А в 1612 году, кстати, совсем не все нынешние народы вообще еще в состав России входили — кавказцы (адыги, карачаевцы, черкесы, осетины и многие иные), калмыки, якуты, чукчи и другие точно нет.

Да и что там произошло-то 4 ноября 1612 года? 1 ноября ополчение князя Пожарского взяло штурмом Китай-город. 3 ноября отступившие в Кремль поляки сдались. А 4 ноября, или, по старому юлианскому стилю, 22 октября, отмечали день иконы Казанской богоматери, которая-де помогла ополченцам во время боя три дня назад. Причем отмечать этот день стали вообще только с 1649 года, по приказу царя Алексея Михайловича. То есть, все мы, россияне — в том числе и мусульмане, и буддисты, и иудеи, и атеисты — празднуем каждый год день иконы Казанской богоматери. Как-то странно, не правда ли — не 1-го числа, и не 3-го, когда «на самом деле что-то произошло в истории»? Я уж не говорю, что словом «Казанская» многих татар попросту обидеть можно…

Я понимаю, что президент у нас в стране очень набожный, и потому, наверное, в 2005 году этот праздник и учредили. Но даже тогда почему-то постеснялись назвать его так, как есть — день иконы, а придумали какое-то «народное единство». Однако о каком единстве народов в многонациональном государстве можно говорить, если один из религиозных праздников одной из конфессий признается на государственном уровне? Тут как ни крути — никакого единства не получится, только рознь, взаимные обиды и претензии.

Окончание тут.



Date: 2021-11-03 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Праздники (https://www.livejournal.com/category/prazdniki?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2021-11-03 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] mislpronzaya.livejournal.com
Пришлось призвать на помощь софт для ликвидации неонки с сердечком, от нее в глазах рябило.

Date: 2021-11-03 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] pulemyotchik-k.livejournal.com
для власть предержащих случившееся в 1917 году не трагедией. для них это было величайшее благо. и результаты этого блага они уже 30 лет прожирают. особенно это касается блага в отношении социальных лифтов. внука ресторанного повара конечно же взяли бы в охранку, но только на весьма низкие роли. например за студентами приглядывать или каким-нибудь домом дружбы руководить. главой заведения, а тем более главой государства, он бы точно не стал. и, мне кажется, я помню откуда этот праздник взялся. в сентябре 2005 года была опять какая-то очень громкая склока с польшей, чуть ли не с хлопаньем дверей. причину не помню. а уже в октябре нам объявили об учреждении нового праздника в ноябре. назло полякам. хотя, конечно, здесь я могу спутать причину и последствия. и выдать одно за другое.

Date: 2021-11-03 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] landrover110.livejournal.com
>> что словом «Казанская» многих татар попросту обидеть можно…
угу, а словом "Берлинская" — многих немцев :о)

>> о каком единстве народов в многонациональном государстве
>> можно говорить, если
То есть, вы отрицаете необходимость объединения усилий и "можно" говорить только о раздоре народов в многонациональном государстве?
И в первых словах Конституции дана интересная формулировка "Мы, многонациональный народ...".

>> если один из религиозных праздников одной из конфессий признается на государственном уровне
Ну вот вы уже стремительно натянули сову на глобус %-)))

Date: 2021-11-03 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Вы сейчас по хроду выдумали какую-то Берлинскую богоматерь? Или просто шутить не умеете — аллах не дал?

А Вы чего из контекста рвете? На самом деле не понимаете, как праздник ПРАВОСЛАВНОЙ ИКОНЫ вопринимается неправославными россиянами?

И если где-то написана полная ерунда (с точки зрения русского языка) про "многонациональный народ" — не повроряйте ее. Если речь шла об объединении усилий, то ПО-РУССКИ это пишется как "единство народов России". А не непонятного "народного единства" — какого народа???

Это как раз Ваш "многонациональный народ" (всё равно как "планета Солнечная система") и есть оная сова.

Date: 2021-11-03 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] landrover110.livejournal.com
>> На самом деле не понимаете, как праздник ПРАВОСЛАВНОЙ ИКОНЫ
>> вопринимается неправославными россиянами
В наши времена утраты смыслов это, в народном сознании, не воспринималось бы. Даже если бы носило то самое название, которое вы ошибочно (с точки зрения авторов современной затеи) приписываете.

>> полная ерунда (с точки зрения русского языка) про "многонациональный народ"
>> Ваш "многонациональный народ" (всё равно как "планета Солнечная система")
>> и есть оная сова.
Просветите о причинах ерундовости с точки зрения русского языка?
И если это вам удастся, то сразу же расскажите о том, как вы пытались эту ерундовость, а так же про сову, предложить исправить в ходе прошлогодних мероприятий по массовому внесению изменений в К. ;-)

Да и понятие наций, в наше время, всё больше и больше размывается. Неизбежно.

Date: 2021-11-03 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Извините, но Вы яростно наехали на текст как православный русский. Даже не пытаясь задать себе вопрос: "А не свинство ли это — считать только православных русских Россиею?".

А насчет того, кто сильнее образован, то утритесь:

"Наро́д — историческая общность людей. Употребляется в научной литературе в двух основных значениях — в политическом и в культурно-этническом. Взятое в первом значении слово является синонимом понятия «нация», взятое во втором значении — синоним понятия «этнос». Следует отличать от понятия население".

Смотрим слово "этнос" — не "многонациональное" ли оно?

"В советской и российской этнографии считался основным типом этнической общности. В русском языке также синонимом термина «этнос» с 1926 года оставалось и остаётся понятие «национальность»".

Смотрим "этническую общность"...

"устойчивая социальная группа людей, исторически возникшая и обладающая общей этничностью"

М-да, смотрим "этничность"...

"В целом, чёткого и общепризнанного определения термина «этничность» в этнологии к настоящему времени не выработано".

Тупик-с. Остается только самое первое поределение: "В русском языке также синонимом термина «этнос» с 1926 года оставалось и остаётся понятие «национальность".

Итак, "многонациональный народ" — ерунда-с по всем определениям.

И да, если не прекратите флудить — буду просто удалять флуд.
Edited Date: 2021-11-03 12:47 pm (UTC)

Date: 2021-11-03 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] landrover110.livejournal.com
>> то утритесь:
Ну вот, умеете разъяснять: чётко и по пунктам.

>> Тупик-с.
Относительно культурно-этнического значения, похоже на то.

>> ерунда-с по всем определениям.
Но аффтары термина, скорее всего, имели ввиду политическое значение термина "народ", значение которого вы не привели.

И на вторую часть вопроса вы ответить забыли. Если вас это не устраивает, то что вы сделали, что бы это исправить?

>> если не прекратите флудить — буду просто удалять флуд.
Блин, вроде комменты по теме были...
Но дневник ваш и правила здесь ваши.
Edited Date: 2021-11-03 12:54 pm (UTC)

Date: 2021-11-03 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Вы бы гуглили сперва свои хотелки, а то снова получается "не здОрово":

"В политэкономическом смысле слово «народ» нередко употребляется как "простонародье", близкое к понятию «мужики», «селяне» и т. п. В этом применении означает основную непривилегированную массу населения (см. также «массы», «базис»), в противоположность «элитам» и «власти»".

Тут, конечно, "многонациональный народ" написать можно, но получится очень скользко — "непривилегированная масса россиян против элиты". Вы это хотите поиметь в виду? "День народного единства против чинокрадов и олигархунов"?

Date: 2021-11-03 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] landrover110.livejournal.com
>> Вы бы гуглили сперва свои хотелки,
Пользоваться поисковиками умею со времён второго срока Ельцына, но хотелось бы "авторского толкования".

>> нередко употребляется как "простонародье", близкое к понятию «мужики», «селяне» и т
Опять общие, вводные фразы.
Имею ввиду обоснование того термина, на котором, отчасти, начали строиться государства XIX века.

>> но получится очень скользко —
>> "День народного единства против чинокрадов и олигархунов"?
если применить такую ссылку на источник, то, конечно, можно вывернуть и так. Но для пущей убедительности (себя, в первую очередь), хотелось бы "огласить весь список, пожалуйста". Это риторическая просьба :о)

Date: 2021-11-03 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Простите, но с Вашей "альтернативной политологией" я не работаю.

Date: 2021-11-03 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] landrover110.livejournal.com
Тут не про альтернативное, а про "всестороннее изучение".

Date: 2021-11-03 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Тут не про всестороннее, а про альтернативное. Видите, я тоже так могу...

Date: 2021-11-03 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] landrover110.livejournal.com
Ок, одностороннее, так одностороннее.

Date: 2021-11-03 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_volga). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2021-11-03 02:55 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Ну так правосланвые празднуют потому что Божья Матерь, мусульмане - потому что Казанская. А с буддистами и шаманистами да, как-то неудобно получается.

Profile

qebedo: (Default)
qebedo

November 2022

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 12:59 am
Powered by Dreamwidth Studios