День не октябрьской не революции
Nov. 3rd, 2021 02:58 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Раз в год 4 ноября все россияне решают квест — что это за День народного единства? Какой народ имеется в виду — ведь если бы речь шла обо всех национальностях страны, то праздник бы назывался День единства народов России. Ан нет, имеют в виду какой-то один. Видимо, русский? Ну, тогда власти наступают на всё те же самые грабли, о которые били себе шишки еще тогда, когда были Российской империей…
Вторая задачка оного квеста — причем тут события 1612 года? Да, для русского народа они, конечно же, были довольно значимы, но мало ли имелось в его истории таких событий? В 1812 году Наполеон тоже Москву взял, в 1941 году Гитлер едва не взял — но мы отчего-то не празднуем ничего такого ни осенью, ни зимой, хотя, согласитесь, народное единство в обоих тех случаях сыграло очень большую роль. А в 1612 году, кстати, совсем не все нынешние народы вообще еще в состав России входили — кавказцы (адыги, карачаевцы, черкесы, осетины и многие иные), калмыки, якуты, чукчи и другие точно нет.
Да и что там произошло-то 4 ноября 1612 года? 1 ноября ополчение князя Пожарского взяло штурмом Китай-город. 3 ноября отступившие в Кремль поляки сдались. А 4 ноября, или, по старому юлианскому стилю, 22 октября, отмечали день иконы Казанской богоматери, которая-де помогла ополченцам во время боя три дня назад. Причем отмечать этот день стали вообще только с 1649 года, по приказу царя Алексея Михайловича. То есть, все мы, россияне — в том числе и мусульмане, и буддисты, и иудеи, и атеисты — празднуем каждый год день иконы Казанской богоматери. Как-то странно, не правда ли — не 1-го числа, и не 3-го, когда «на самом деле что-то произошло в истории»? Я уж не говорю, что словом «Казанская» многих татар попросту обидеть можно…
Я понимаю, что президент у нас в стране очень набожный, и потому, наверное, в 2005 году этот праздник и учредили. Но даже тогда почему-то постеснялись назвать его так, как есть — день иконы, а придумали какое-то «народное единство». Однако о каком единстве народов в многонациональном государстве можно говорить, если один из религиозных праздников одной из конфессий признается на государственном уровне? Тут как ни крути — никакого единства не получится, только рознь, взаимные обиды и претензии.
Окончание тут.

Вторая задачка оного квеста — причем тут события 1612 года? Да, для русского народа они, конечно же, были довольно значимы, но мало ли имелось в его истории таких событий? В 1812 году Наполеон тоже Москву взял, в 1941 году Гитлер едва не взял — но мы отчего-то не празднуем ничего такого ни осенью, ни зимой, хотя, согласитесь, народное единство в обоих тех случаях сыграло очень большую роль. А в 1612 году, кстати, совсем не все нынешние народы вообще еще в состав России входили — кавказцы (адыги, карачаевцы, черкесы, осетины и многие иные), калмыки, якуты, чукчи и другие точно нет.
Да и что там произошло-то 4 ноября 1612 года? 1 ноября ополчение князя Пожарского взяло штурмом Китай-город. 3 ноября отступившие в Кремль поляки сдались. А 4 ноября, или, по старому юлианскому стилю, 22 октября, отмечали день иконы Казанской богоматери, которая-де помогла ополченцам во время боя три дня назад. Причем отмечать этот день стали вообще только с 1649 года, по приказу царя Алексея Михайловича. То есть, все мы, россияне — в том числе и мусульмане, и буддисты, и иудеи, и атеисты — празднуем каждый год день иконы Казанской богоматери. Как-то странно, не правда ли — не 1-го числа, и не 3-го, когда «на самом деле что-то произошло в истории»? Я уж не говорю, что словом «Казанская» многих татар попросту обидеть можно…
Я понимаю, что президент у нас в стране очень набожный, и потому, наверное, в 2005 году этот праздник и учредили. Но даже тогда почему-то постеснялись назвать его так, как есть — день иконы, а придумали какое-то «народное единство». Однако о каком единстве народов в многонациональном государстве можно говорить, если один из религиозных праздников одной из конфессий признается на государственном уровне? Тут как ни крути — никакого единства не получится, только рознь, взаимные обиды и претензии.
Окончание тут.

no subject
Date: 2021-11-03 10:59 am (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Праздники (https://www.livejournal.com/category/prazdniki?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2021-11-03 11:29 am (UTC)no subject
Date: 2021-11-03 11:57 am (UTC)no subject
Date: 2021-11-03 12:02 pm (UTC)угу, а словом "Берлинская" — многих немцев :о)
>> о каком единстве народов в многонациональном государстве
>> можно говорить, если
То есть, вы отрицаете необходимость объединения усилий и "можно" говорить только о раздоре народов в многонациональном государстве?
И в первых словах Конституции дана интересная формулировка "Мы, многонациональный народ...".
>> если один из религиозных праздников одной из конфессий признается на государственном уровне
Ну вот вы уже стремительно натянули сову на глобус %-)))
no subject
Date: 2021-11-03 12:17 pm (UTC)А Вы чего из контекста рвете? На самом деле не понимаете, как праздник ПРАВОСЛАВНОЙ ИКОНЫ вопринимается неправославными россиянами?
И если где-то написана полная ерунда (с точки зрения русского языка) про "многонациональный народ" — не повроряйте ее. Если речь шла об объединении усилий, то ПО-РУССКИ это пишется как "единство народов России". А не непонятного "народного единства" — какого народа???
Это как раз Ваш "многонациональный народ" (всё равно как "планета Солнечная система") и есть оная сова.
no subject
Date: 2021-11-03 12:36 pm (UTC)>> вопринимается неправославными россиянами
В наши времена утраты смыслов это, в народном сознании, не воспринималось бы. Даже если бы носило то самое название, которое вы ошибочно (с точки зрения авторов современной затеи) приписываете.
>> полная ерунда (с точки зрения русского языка) про "многонациональный народ"
>> Ваш "многонациональный народ" (всё равно как "планета Солнечная система")
>> и есть оная сова.
Просветите о причинах ерундовости с точки зрения русского языка?
И если это вам удастся, то сразу же расскажите о том, как вы пытались эту ерундовость, а так же про сову, предложить исправить в ходе прошлогодних мероприятий по массовому внесению изменений в К. ;-)
Да и понятие наций, в наше время, всё больше и больше размывается. Неизбежно.
no subject
Date: 2021-11-03 12:46 pm (UTC)А насчет того, кто сильнее образован, то утритесь:
"Наро́д — историческая общность людей. Употребляется в научной литературе в двух основных значениях — в политическом и в культурно-этническом. Взятое в первом значении слово является синонимом понятия «нация», взятое во втором значении — синоним понятия «этнос». Следует отличать от понятия население".
Смотрим слово "этнос" — не "многонациональное" ли оно?
"В советской и российской этнографии считался основным типом этнической общности. В русском языке также синонимом термина «этнос» с 1926 года оставалось и остаётся понятие «национальность»".
Смотрим "этническую общность"...
"устойчивая социальная группа людей, исторически возникшая и обладающая общей этничностью"
М-да, смотрим "этничность"...
"В целом, чёткого и общепризнанного определения термина «этничность» в этнологии к настоящему времени не выработано".
Тупик-с. Остается только самое первое поределение: "В русском языке также синонимом термина «этнос» с 1926 года оставалось и остаётся понятие «национальность".
Итак, "многонациональный народ" — ерунда-с по всем определениям.
И да, если не прекратите флудить — буду просто удалять флуд.
no subject
Date: 2021-11-03 12:53 pm (UTC)Ну вот, умеете разъяснять: чётко и по пунктам.
>> Тупик-с.
Относительно культурно-этнического значения, похоже на то.
>> ерунда-с по всем определениям.
Но аффтары термина, скорее всего, имели ввиду политическое значение термина "народ", значение которого вы не привели.
И на вторую часть вопроса вы ответить забыли. Если вас это не устраивает, то что вы сделали, что бы это исправить?
>> если не прекратите флудить — буду просто удалять флуд.
Блин, вроде комменты по теме были...
Но дневник ваш и правила здесь ваши.
no subject
Date: 2021-11-03 12:59 pm (UTC)"В политэкономическом смысле слово «народ» нередко употребляется как "простонародье", близкое к понятию «мужики», «селяне» и т. п. В этом применении означает основную непривилегированную массу населения (см. также «массы», «базис»), в противоположность «элитам» и «власти»".
Тут, конечно, "многонациональный народ" написать можно, но получится очень скользко — "непривилегированная масса россиян против элиты". Вы это хотите поиметь в виду? "День народного единства против чинокрадов и олигархунов"?
no subject
Date: 2021-11-03 01:13 pm (UTC)Пользоваться поисковиками умею со времён второго срока Ельцына, но хотелось бы "авторского толкования".
>> нередко употребляется как "простонародье", близкое к понятию «мужики», «селяне» и т
Опять общие, вводные фразы.
Имею ввиду обоснование того термина, на котором, отчасти, начали строиться государства XIX века.
>> но получится очень скользко —
>> "День народного единства против чинокрадов и олигархунов"?
если применить такую ссылку на источник, то, конечно, можно вывернуть и так. Но для пущей убедительности (себя, в первую очередь), хотелось бы "огласить весь список, пожалуйста". Это риторическая просьба :о)
no subject
Date: 2021-11-03 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2021-11-03 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2021-11-03 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2021-11-03 01:43 pm (UTC)no subject
Date: 2021-11-03 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2021-11-03 02:55 pm (UTC)