Очарованные посредственностью

[qebedo]

За что миллионы фанатов по всему миру так любят Темучжина-Чингисхана? Что он совершил такого, что на самом деле достойно восхищения?
Сразу отбросим Монголию (а кого там еще любить? не Сухэ-Батора же с Чойбалсаном) и Россию (в нашей стране любой, кто сек нам жопу, становится кумиром масс - фанаты Гитлера и Наполеона бесконечно подтверждаэ...). Сосредоточимся на фактах.
1. Выдающаяся личность? Ну, во-первых, Темучжин оказался трусом - при нападении на свое селение бежал, аки заяц, бросив жену. Во-вторых, редкостной скотиной - когда побратим отсасывал из его раны отравленную кровь, пришедший в себя "благодарный друг" навонял на то, что "наплевато, надо было ходить плевать подальше". В третьих, неблагодарной тварью - последовательно предавал своих друзей и хозяев (Чжамуха, Ван-хан). Ну и наконец просто жестоким садистом - даже в степи не каждый день варили своих врагов в котлах "на ужин".
2. Великий полководец? Гм, а просто перечислите мне походы и сражения, выгранные Темучжином. Не Боорчу, не Мункэ, не Субудаем, не Толуем...
3. Великий организатор? Сколько там времени протянула организованная им империя? Развалилась уже при внуках, причем разваленные части сами начали быстро и успешно разваливаться...
4. Человек, добвишийся чего-то невъ...енного? Вообще-то в свое время лидеры сюнну, тюрков, жужаней или уйгуров добивались в тех же местах похожих результатов. Причем их каганаты не разваливались в третьем колене. Не ходили на Европы? А чего в те времена-то им было надо в тех диких местах?..
Что же мы имеем? Великого политика - человека, овладевшего довольно презираемом (если речь идет о других персонажах) искусством лгать, разводить срачи и интриги, прихапывать чужие успехи и заслуги, избавляться от лишних людей, класть на бывшие обещания. Э, то есть вот за это миллионы фанатов по всему миру любят "Джиннгисхана"? "Фу, как некультурно" (с)

Comments

[kouzdra.livejournal.com]

Создал хоть и не очень прочное - но самое крупное государственное образование всех времен и народов и систему управления войсками (причем на всех уровнях - от тактического до стратегического), перед которой оказались абсолютно беспомощны все армии тогдашнего мира - потому как вновь этот уровень был достигнут только веку к 19-ому.

"Непобедимость" монгольских армий держалась же на очень простом факте - у монголов можно было выиграть сражение - но выигрыш сражения не выигрывал войну - просто ошибки учитывались и приходила новая армия.

А у их противников проигрыш сражения практически всегда означал проигрыш войны.

[kouzdra.livejournal.com]

PS: Ну, во-первых, Темучжин оказался трусом - при нападении на свое селение бежал, аки заяц, бросив жену. Во-вторых, редкостной скотиной - когда побратим отсасывал из его раны отравленную кровь, пришедший в себя "благодарный друг" навонял на то, что "наплевато, надо было ходить плевать подальше". В третьих, неблагодарной тварью - последовательно предавал своих друзей и хозяев (Чжамуха, Ван-хан)

Ну так именно - там где "великие ерои" епически гибли "за честь и идеалы" - эта "скотина" добивалась результата.

[qebedo.livejournal.com]

Вы когда-нибудь задумывались о том, что "монгольское войско" - это кучка монголов "организованных Джингом" и бесконечное число всяких вассалов... Окститесь, кто их чему там учил. Секрет монгольских успехов - "перед кучей говна любая доблесть ровна".

[kouzdra.livejournal.com]

Разумеется - и тоже органиованных монголами. Порядок в оченредной раз побил "доблесть". На деле очень забавно например смотреть на вторжение в Китай - двумя группами армий на сходящихся направлениях. Этому уровню организации как раз и было нечего противопоставить.

PS: Я люблю цитировать патриотических польских историков про Легнице:

Князь Генрик Благочестивый встретился с ними [монголами] 9 апреля 1241 года в битве под Легницей. Здесь собралось многочисленное силезское рыцарство, прибыли войска опольского князя Мешко, рыцари из Великой Польши и остатки малопольских отрядов. К войскам Генрика Благочестивого присоединились рыцари нескольких духовных орденов: Тевтонского, иоаннитов и тамплиеров.


Вся эта армия насчитывала 7-8 тыс. человек и по своим силам не уступала противнику. Однако монголы превосходили ее в тактическом отношении: в отличие от беспорядочно бившихся рыцарей, они вводили войска в бой отрядами, которые отличались большой дисциплиной....

Войска Генрика Благочестивого потерпели поражение, а сам он пал на поле боя.

Тымовский М., Кеневич Я., Хольцер Е. "История Польши"

PPS: А что монголы отлично перенимали у противников все ценное в военном смысле - таки да - тоже источник силы. Превращение из войска кочевников которые пасовали в начале даже перед второсортыми крепостями в армию, которая могла взять любой город - это именно то что стоит уважать.

PPPS: Собственно "героическая оборона Козельска" в реале выглядит уныло - Бату попытался взять его "с наскока" (что разумно - обычно это монголам удавалось), после неудачи штурма взял в правильную осаду и дождался подхода усиления - после чего город и был взят в течение пары дней. Вот это именно то что и делает Чингиса "великим" - именно уровень организации.

Собственно когда читаешь всяких Рубруков и Карпиней - четко видно - по пересечении границы империи - "из варварской европы попали в цивилизацию"

[qebedo.livejournal.com]

Краткий ответ - нетЪ. Пространные писать не буду, ибо я на сказки, сочиненные про "убер-монголов", всегда клал.

[kouzdra.livejournal.com]

русские - народ воинственный, но сражаются они ради победы, берутся за оружие из послушания или корысти, польские же рыцари бились из чистой любви к славе
...
Если воинский дух, господствующий в России, не создал ничего подобного нашей религии чести, если русские солдаты не так блистательны, как наши, это не означает, что русская нация менее сильна; честь-- земное божество, но в жизни практической долг играет не менее важную роль, чем честь, а может быть, и более важную; в нем меньше великолепия, но больше упорства и мощи
...

Ну в общем - да - орда как она есть. На примере страны UA хорошо видно - они там "блистают доблестью" натурально - тогда как РФ с ними даже воевать еще не начинала - и так сольются ж - зачем воевать их

[grid-ua.livejournal.com]

"Создал хоть и не очень прочное - но самое крупное государственное образование всех времен и народов..."

Строго говоря, нет. Чингисхан заложил базу. При нём Монгольская империя - огромное государство, но до самого крупного ему было далековато.

Владения Монгольской империи на момент смерти Чингиса:



Владения Монгольской империи при преемниках Чингиса:



Разница, что называется, на лицо.

Так что, слава создателя крупнейшей империи в человеческой империи - это не личная слава Чингисхана, но коллективная слава Чингисидов. Равно как некорректно вешать вину за то, что империя развалилась через пару поколений после смерти своего создателя, на Чингисхана.