qebedo: (Default)
qebedo ([personal profile] qebedo) wrote2015-06-01 11:09 am
Entry tags:

Очарованные посредственностью

За что миллионы фанатов по всему миру так любят Темучжина-Чингисхана? Что он совершил такого, что на самом деле достойно восхищения?
Сразу отбросим Монголию (а кого там еще любить? не Сухэ-Батора же с Чойбалсаном) и Россию (в нашей стране любой, кто сек нам жопу, становится кумиром масс - фанаты Гитлера и Наполеона бесконечно подтверждаэ...). Сосредоточимся на фактах.
1. Выдающаяся личность? Ну, во-первых, Темучжин оказался трусом - при нападении на свое селение бежал, аки заяц, бросив жену. Во-вторых, редкостной скотиной - когда побратим отсасывал из его раны отравленную кровь, пришедший в себя "благодарный друг" навонял на то, что "наплевато, надо было ходить плевать подальше". В третьих, неблагодарной тварью - последовательно предавал своих друзей и хозяев (Чжамуха, Ван-хан). Ну и наконец просто жестоким садистом - даже в степи не каждый день варили своих врагов в котлах "на ужин".
2. Великий полководец? Гм, а просто перечислите мне походы и сражения, выгранные Темучжином. Не Боорчу, не Мункэ, не Субудаем, не Толуем...
3. Великий организатор? Сколько там времени протянула организованная им империя? Развалилась уже при внуках, причем разваленные части сами начали быстро и успешно разваливаться...
4. Человек, добвишийся чего-то невъ...енного? Вообще-то в свое время лидеры сюнну, тюрков, жужаней или уйгуров добивались в тех же местах похожих результатов. Причем их каганаты не разваливались в третьем колене. Не ходили на Европы? А чего в те времена-то им было надо в тех диких местах?..
Что же мы имеем? Великого политика - человека, овладевшего довольно презираемом (если речь идет о других персонажах) искусством лгать, разводить срачи и интриги, прихапывать чужие успехи и заслуги, избавляться от лишних людей, класть на бывшие обещания. Э, то есть вот за это миллионы фанатов по всему миру любят "Джиннгисхана"? "Фу, как некультурно" (с)



[identity profile] grigvas.livejournal.com 2015-06-01 08:18 am (UTC)(link)
Ага, начали гонять - лег через сто после развала Империи?
Да и по поводу численного перевеса - можно поспорить. Храпачевский данные по монголам давал. Как минимум по китайцам - превосходства у него не было.

Законы были, действовали, уважение к ним было. Иначе - секир-башка. Чингис это реализовал в степи? Дикий монгол, без образования? Уже приближается к разряду "гений". :)

Какую смог - такую дикий монгол, у которого папу убили, маму с братьями выгнали на мороз, такую и построил. Люди с высшими образованиями и прочными семейными отношениями строили куда хуже. :)

Чингис был кровавым мясником и в крови купался. Но он - великий организатор и Человек, добившийся чего-то невъ...енного. С этим - увы! - не поспоришь. Бывший раб, таскающий колодку в золотом троне императора - живая картинка на тему "Блядь, этот парень достоин восхищения! Я его ненавижу, мразь поганую, но не уважать - не могу!".

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2015-06-01 08:25 am (UTC)(link)
1. Да пораньше - уже и при Солнцеликом гоняли кое-где.
2. Спорьте тогда, когда найдете другой фактор победы. Про "дисциплинен", "юббер-люккен" и "харизму степных волков" песни азьявидения просьба не петь.
3. Вы серьезно считаете, что "Джинги" даже в степях был первым, кто придумал законы?
4. Приведите пример "куда хуже". "Куда лучше" - дофига...
5. Он великая скотина, добившаяся невъ...ного страха. Вот и всё. Вы за это людей уважаете - за паханство?

[identity profile] grigvas.livejournal.com 2015-06-01 08:35 am (UTC)(link)
1. Не иначе, как обеспечив численное превосходство. :)
2. Краткий ответ - нетЪ. Пространные писать не буду, ибо Храпачевского и др. переписывать не хочу.
3. Законы чингисхана действовали только в степях?
4. Гай Юлий Цезарь. Умный, милосердный, образованный человек, зарезанный в Сенате. И его внучатый племянник Октавиан, не слишком хороший полководец, вообще не милосердный человек. Принцепс.
5. Любопытная точка зрения. Но «великая скотина» звучит гораздо благороднее, чем просто «скотина». :))

Сформулирую так: Чингисхана стоит уважать за то, что в истории он остался великим.

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2015-06-01 08:40 am (UTC)(link)
1. Монголов можно было побивать и качеством - сами-то они были "среднее говнецо".
3. А где еще - в Китае, что ли???
4. И? Римская империя существовала 500 лет, Византия - еще 1000, а СРИГН к ним еще 400 подкинула...
5. То есть любая скотина с титулом "великая" достойна уважения? Какое-то неординарное мышление... Ну, уважайте бубонную чуму тогда.