qebedo: (Default)
qebedo ([personal profile] qebedo) wrote2017-08-25 12:16 am
Entry tags:

Держите педагога!

Самарская прокуратура торжествует – в суде ей удалось выиграть дело о «поборах в школе». Вслед за нею мэрия Самары пообещала «жестко реагировать на факты» все тех же «поборов». К сожалению, реагировать на факты мизерных зарплат педагогов и отвратительного качества образования никто не обещал.

Как-то раз на одной из студенческих конференций будущих журналистов, на кою я был зван в качестве «свадебного генерала», мне дали выступить с кратким сообщением на тему «прогрессирующей безграмотности» молодых кадров в наших СМИ. Озвучив тезис о том, что молодой журналист в редакции грузится многочисленной тяжелой работой за каких-то «никак не более чем 15 000 рублей в месяц», и потому довольно глупо ждать от него титанических усилий по совершенствованию собственной грамотности, я услышал со стороны президиума страстный негодующий шепот: «Это ставка доцента!». Так я впервые почувствовал себя «зажравшейся сволочью» (при том, что сам недалеко от этой ставки ушел), а также многое понял о современном российском образовании…

Я с негодованием отношусь к поборам в школах или вузах, и всегда за то, чтобы жечь их каленым железом. При одном, правда, условии – чтобы педагог не вынужден был работать один за двоих с половиной, чтобы получить «хотя бы больше ставки доцента». Примером чего может стать детям такой преподаватель – того, что не в долгом процессе получения высшего образования счастье?

Окончание тут.




[identity profile] telker.livejournal.com 2017-08-24 09:06 pm (UTC)(link)
Мне в Герцена, лет десять назад, такую историю рассказывали. У них тогда несколько преподавателей языков уволились, отказались работать за зарплату в7-8т. Правда не сразу ушли вначале с руководством пообщались на тему прибавки. Даже довод привели, вот мол девочки бухгалтеру платят 15т, а ей еще и двадцати нет. На что получили обоснованный ответ, где мы вам бухгалтера найдем меньше чем за пятнадцать.

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2017-08-24 09:31 pm (UTC)(link)
Нынче другая беда - обеспечивая бюджетникам "рост окладов по майским указам", отбирают у них все их совмещения и переработки, так что в итоге ЗП становится еще меньше за ту же работу.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2017-08-24 09:35 pm (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_volga). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] openid1.livejournal.com 2017-08-25 12:24 am (UTC)(link)
Плохое образование - by design, "так надо".

О "мизерных зарплатах" - (1) купите гуся, (2) все 90-е стонали, а зарплаты нынче сильно другие, (3) зарплатами ничего не лечится (опыт "развитых западных" стран), наряду с зарплатами придется изгонять весь нынешний "учительский коллектив", ибо те же самые личности не станут вдруг лучшими учителями, получив втрое (вдесятеро) больший оклад

Поборы идут вовсе не на зарплаты, а в карман тем, кому нужно. И да, это таки совершенно однозначное и откровенное вымогательство, за которое виновные должны сидеть.

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2017-08-25 05:32 am (UTC)(link)
Да-да, давайте найдем еще одно красивое оправдание не платить учителям - всё равно пропьют...

[identity profile] monetam.livejournal.com 2017-08-25 05:39 am (UTC)(link)
Прокуратура сделала маленькое, но полезное дело: прикрыла явление именно что незаконных сборов с родителей школьников, которые должна была нести сама школа, ну или там сборов на те псевдоуслуги, которые навязываются школьникам.

" При одном, правда, условии – чтобы педагог не вынужден был работать один .." - авто полагает, что сборы эти организованы педагогами для того, что бы избегнуть собственного впадения в нищету. Это не так: сборы на самих педагогов как таковых не тратились, все шло " на нужды класса".

ну а явление покупок дорогих аксессуаров для работы депутатов и чиновников несколько иное, и увязывать его с школьными сборами- поборами неправильно. Все эти закупки идут через бюджет, и тут нужно сильное гражданское общество, с личностями типа Навальный -Samara: надо грамотно отслеживать такие расходы и грамотно же излагать их источники и выявлять инициаторов, а потом - иметь ту самую гражданскую публику, которая в негодовании выставила хотя бы с сотню человек протеста перед зданием, в котором трудятся гедонистически настроенные персонажи; нужно хотя бы часть депутатов, которая бы искренно возмутилась таким явлением... А пока все эти рассказы и чиновничьих вольностях будут восприниматься публикой по-старому, типа " приятное чтение для забавы", то и ожидать чудес от прокуратуры не стоит.

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2017-08-25 05:47 am (UTC)(link)
Автор полагает то, что он знает - зарплаты педагогов "по закону" могут обеспечить безбедную жизнь только домашнему питомцу (если его не катать в самолетах), а не человеку. У нас же чиновники поступили хитро - слово "побор" тут же рождает ненависть в сердцах родителей, и рисуются картины толстых пакетов, переходящих из рук в руки. Тогда как в данном конкретном случчае речь шла о конкретных доплатах учителям в гимназии - чтобы их ЗП не выглядела уж слишком смешной.

И я открою страшную тайнц - ЗП педагогов у нас идет через тот же самый бюджет... Но прокуратура пердпочитает изображать слепоглухонемых, выполняя квартальный план за счет "коррупционеров" в школах и поликлиниках.

[identity profile] monetam.livejournal.com 2017-08-25 05:54 am (UTC)(link)
"речь шла о конкретных доплатах учителям в гимназии" - ну, это меняет дело, причем в худшую для организаторов поборов сторону. Незаконный сбор и незаконная выплата. ну а если зар.плата не нравиться - так надо уходить с этого места. Ибо редкий человек считает свой труд оплаченным справедливо, и такое убеждение не может стать серьезным основанием для нарушения законов, и тем паче для обирания родителей.

" ЗП педагогов у нас идет через тот же самый бюджет..." - это не тайна,да. И как педагоги решили бороться со сложившейся ситуацией ? Наверное, как во Франции, через профсоюзы, забастовки, шествия ? Через гневные обличения устами своих вожаков ?
Ну устроили бы недовольные французские педагоги вот такие вот кандибоберы у себя в французских школах - как бы на это отреагировала французская прокуратура ?

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2017-08-25 06:00 am (UTC)(link)
Вот-вот - по закону надо либо жить на нищенский доход, либо не жить. Прекрасный закон, правда, образование в итоге говенное.

Да-да, педагоги должны быть отважны, как "Пусси Райт" - готовы получить двушечку или палкой по хребту. Ну, в государствах, которые занимают такие "принципиальные позиции", всё в итоге и заканчивается так, как я описываю в сериале про гильотину. Прокуратура, конечно, будет недовольна, вот только никого уже это интересовать не будет.

[identity profile] monetam.livejournal.com 2017-08-25 08:49 am (UTC)(link)
"жить на нищенский доход, либо не жить" - ну к чему эта шекспировщина-гамлетовщина, все прозаичнее: педагог сам выбирал себе профессию ( она наверняка ведь "любимая", да?), сам выбирал себе место работы, ну все как во всем мире ! - а потом бац, и заявляет, что он каторжанин подневольный. которого хотят уморить.

" всё в итоге и заканчивается так" - какое там, "так " все заканчивается по другим причинам, педагоги "таки" никогда не устроят.

Наличие непойманных больших мошенников не означает автоматической индульгенции на малое мошенничество.

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2017-08-25 08:54 am (UTC)(link)
1. Логика железная - не идите в педагоги. Правда, кто-то всё-таки должен будет учить детей... наверное, Интернет.

2. Система не относится "так" избирательно только к педагогам.

3. Наличие немалого и ответственного труда не дает индульгенцию его не оплачивать.

[identity profile] monetam.livejournal.com 2017-08-25 10:54 am (UTC)(link)
"...должен будет..." - ну, да, есть такая профессия - детей учить :-) Но это рядовое гражданское занятие, а не гражданский подвиг, как изображается. Тут нет ни воинского призыва, ни командиров и Уставов, и никто не отдаст под трибунал за дезертирство.
Перед педагогами открыты двери защищать свои трудовые права , в том числе и на оплату, легальными способами - но нет, им ведь надо как-то в щель юркнуть, собрать доплату "неофициально". И чем они в этом случае, пардон, отличаются от братков-крышевателей ? Принцип у них тот же, только сфера применения несколько иная.

"не дает индульгенцию его не оплачивать" - собссна, трудовым контрактом все предусмотрено. Или это так, формальная бумажка? Вроде как " неважно, что вы там понакалякали, ожидать и требовать я буду вполне жирного дохода!".
Но это же неправильно.

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2017-08-25 10:58 am (UTC)(link)
1. То есть, нормальную ЗП надо требовать исключительно за подвиг? О, страна юристов-героев и чиновников-суперменов...

2. Да-да, все могут бороться, особенно в стране, где никого за защиту своих же прав не бьют палками и ногами, не сажают на "двушечки" и "трешечки" и вообще всячески приветствуют любую акцию протеста, заранее согласованную на 102-м километре Верхних Курмышей...

3. Ну да, получай нищенскую ЗП или 3,14здуй куда хочешь. Всё справедливо. Об этом и текст. Какие претензии?

[identity profile] monetam.livejournal.com 2017-08-25 12:51 pm (UTC)(link)
1."Нормальную" ЗП просят у того, кто готов ее платить, может ее платить, и видит в этом необходимость. Категория " подвига" тут не при чем. Отношения чисто гражданские, не более. А стенания по поводу " мне мало платят" в итоге вырождаются ( или там имеют корни) вот в такой михалковщине:

Стоит рабочий у станка,
У доменной печи,
Стоит столяр у верстака -
Работай и молчи!

А если станет невтерпеж,
В сердцах сожмешь кулак,
Прибавки требовать пойдешь,
Поднимешь красный флаг -
Жандармы схватят, изобьют,
Узнаешь, где острог
И как колодники поют,
Когда их путь далек..."
:-)

2. "где никого за защиту своих же прав..." да и не пробовали даже что-то делать даже эти хвалёные учителя, соль и совесть народа многострадального. Расскажите мне про забастовки, локауты, демонстрации и митинги ну хотя бы человек в 300 ( про тысячи я и молчу)в защиту своих прав.
Куда там !Сериал же вечером, етишкин кот, ну как тут его пропустить ?


3. "3,14здуй куда хочешь." - ну, если на гопничество не срываться, можно сказать так: " докажи что твои знания умения востребованы обществом".

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2017-08-25 02:09 pm (UTC)(link)
1. Гражданских отношений за такие суммы не бывает. Чиновников можно отмазывать сколько угодно - трудно доказать, что их высокие зарплаты есть результат объективной ситуации на рынке труда и социально-общественная необходимость. Хотя любить власть и "научно обосновывать ее необходимость" всегда никто не запрещает, конечно.

2. Тот, кто сводит общественные отношения к дарвинизму, поигрывая палками и мускулами, то и получает в итоге "разборки по понятиям", тщетно крича в итоге о "гуманизме", "женевской конвенции" и "России, которую мы потеряли"...

3. Извините, но если профессия педагога не востребована обществом, то это сообщество рептилий. И кстати, очень хочу увидеть обоснование того, как чиновники обосновали свои доходы по линии "востребования обществом"...

[identity profile] drowbreaker.livejournal.com 2017-08-25 11:51 am (UTC)(link)
А устроится работать в не в государственную школу, с иной зарплатой? А заниматься репетиторством, организацией каких-либо курсов подготовки, какими-то углубленными курсами. Организовывать дистанционное обучение подрастающего поколения?
Как вариант. В конце концов перепрофилироваться и уйти из педагогов в экономисты, воспитатели, литературоведы, экскурсоводы, журналисты, научную деятельность никто не возбраняет....
Организовать нормальный работающий профсоюз и через него отстаивать свои права, в том числе и через акции протеста и петиции высоким чиновникам.

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2017-08-25 12:28 pm (UTC)(link)
1. Да, в Москвабаде есть и негосударственные школы, и репетиторство, и дистанционное обучение. Правда, всё равно непонятно, почему для того, что военному или чиновнику дают два раза в месяц в одной кассе, учителю надо бегать по пяти работам. Но Москвабад или города-миллионники - не вся Россия, увы.

2. И ежели все уйдут из педагогов, то кто будет учить на экономистов (все остальные перечисленные профессии прокормят еще хуже)?

3. Не все готовы к обливанию грязью, арестам, избиениям и реальным срокам за "упирание ногами в асфальт"... Одно слово - трусливые подонки, чо.

[identity profile] drowbreaker.livejournal.com 2017-08-25 04:06 pm (UTC)(link)
Мне кажется вы преувеличиваете насчет "обливанию грязью, арестам, избиениям и реальным срокам за "упирание ногами в асфальт". Да власть корыстна, близорука, недалека и склонна к стяжательству, но с чего вы решили, что если педагоги организуют свой профсоюз и будут целенаправленно отстаивать свои права, итог будет именно такой?
Во многом будет зависеть от того кто и как будет освещать данную борьбу. Если эти будут заниматься профессиональные, относительно честные и целеустремленные люди, то вполне возможно между педагогами и местными властями будет конструктивный диалог. Все-таки не какая-то глухая дыра в Сибири, а город-миллионник на Волге.

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2017-08-25 04:10 pm (UTC)(link)
Извините, но вы когда в последний раз в наших СМИ читали о забастовках? Людей сажают за репосты Вконтакте, и уже на реальные сроки - попробуйте понять, насколько их посадят за реальные "попытки сопротивления". И никто не будет "данную борьбу" освещать - особенно когда успешно добьют "безопасный Интернет".