qebedo: (Default)
qebedo ([personal profile] qebedo) wrote2021-04-04 04:44 pm
Entry tags:

"Романтические" войны в мРАксистской историографии

МРАксизм головного мозга часто приводил к ситуации, когда простое и понятное переворачивалось с ног на голову, ибо только в таком виде устраивало адептов секты свидетелей двух волосатых и одного лысого бородача. Я не буду долго об этом рассуждать, я просто коротко перечислю войны и вооруженные конфликты, в которых "адовы силы" внезапно стукались советскими историками о землю и оборачивались "народно-освободительными движениями":

  • Восстание сипаев - толпы сбесившихся на религиозной почве дезертиров-наркоманов становились борцами с колониальным гнетом;

  • Жакерия - зондеркомманды садистов, убивавших дворян по принципу "его, его жену, его детей, его родителей, его зятьев, сватьев, кошку и собаку", причем не просто так, а с элементами первобытной жестокости, стали участниками "крестьянской войны за социальную справедливость";

  • Все революционные и наполеоновские войны, вплоть до нападения на Россию в 1812 году, оказывается, несли в феодально-реакционную Европу лучи поноса прогресса;


  • Англо-американская война - откровенная агрессия американцев, решивших "пока у них всё плохо", оттяпать Канаду, называлась вслед за самыми отмороженными янки-историками "второй войной за независимость США";

  • Восстание тайпинов - кровожопые и узколобые псевдохристиане-фанатики, истреблявшие всё, что не являлось их религией, обзываются борцами с оккупационным манчжурским режимом за прогресс и процветание против варварства и средневековья;

  • Англо-зулусская война - дикие агрессивные толпы убийц, доставшие соседние народы своей моралью "догоню - убью", становятся сопротивленцами расизму-колониализму;

  • Англо-бурская война - напавшие в бешенстве на цивилизованную страну толпы белых дикарей-расистов оказались "жертвой британского империализма";

  • Восстание ихэтуаней - сбесившиеся садисты-фанатики, искренне верящие в то, что смерть всех иностранцев "очистит Китай", превращаются в "народно-освободительное движение"...

И таких примеров - тьмы... К чему это я вдруг? Да к тому, что "уважаемые россияне" ни от одного из этих "вывихнутых клише" до сих пор не освободились. И не возмущайтесь, а сядьте и подумайте...



[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2021-04-04 12:45 pm (UTC)(link)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Лытдыбр (https://www.livejournal.com/category/lytdybr?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2021-04-04 01:40 pm (UTC)(link)
Еще махдисты. Отмороженные на всю голову фанатики из исламистской секты. Но против нагличан же. Еще интересный момент с архипелажьей экспедицией Ушакова, где в союзе с турками били французов, освобождая ионических греков от господства либертеэгалитефратерните

[identity profile] timkaru.livejournal.com 2021-04-04 01:40 pm (UTC)(link)
Кеп Немо негодует от этого поста.

[identity profile] timkaru.livejournal.com 2021-04-04 01:42 pm (UTC)(link)
А что не так с англо бурсокй? Просто одни колониалы выбили других и за одно потестити будущие технологии 1и 2 мировой войны.

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2021-04-04 02:05 pm (UTC)(link)
Всё не так — люди, верившие в то, что почтовые ящики от сатаны, напали на соседей потому, что подозревали их в том, что они хотят освободить у них всех рабов...

[identity profile] inryko.livejournal.com 2021-04-04 02:27 pm (UTC)(link)
Сколько всего можно добавить. Вот например война Севера и Юга якобы за освобождение негров.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2021-04-04 02:35 pm (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_volga). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] timkaru.livejournal.com 2021-04-04 02:54 pm (UTC)(link)
ну за это на кол сажать надо

[identity profile] roman-rostovcev.livejournal.com 2021-04-04 03:03 pm (UTC)(link)
Восстание сипаев имеет очевидные признаки провокации со стороны королевской семьи
Британии.

[identity profile] dfs-76.livejournal.com 2021-04-04 03:19 pm (UTC)(link)
Доброжелательное отношение к бурам досталось нашей общественности в наследство от дореволюционной, когда на их стороне всякие Гучковы сражались. Но именно общественности — с марксистской точки зрения эта война (как сейчас помню школьный учебник новой истории) рассматривалась наряду с испано-американской и русско-японской в качестве первых войн "за передел мира" (с отношением в стиле "вдувала жаба гадюке").

[identity profile] dfs-76.livejournal.com 2021-04-04 03:23 pm (UTC)(link)
называлась вслед за самыми отмороженными янки-историками "второй войной за независимость США"
============

Не помню ни одного советского источника, в котором эта война называлась так. Просто "англо-американская война" и всё (тон изложения обычно — сухо-недоброжелательный по отношению к обоим).
Но если Вы помните, то конечно можете меня поправить и этот источник назвать.

[identity profile] aeyvar.livejournal.com 2021-04-04 03:28 pm (UTC)(link)
Думается мне, что в любовь советских идеологов к бурам немалую лепту вложил месье Буссенар с помощью своей писанины про ссыкунов-копротивленцев, которой в союзе зачитывались и млад, и стар

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2021-04-04 03:36 pm (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] demirci.livejournal.com 2021-04-04 03:43 pm (UTC)(link)
Коммунисты придумали много странных терминов, таких как пролетариат, буржуазия, капитализм и т. д., но предъявлять конкретно им романтическое толкование перечисленных войн некорректно, из той же царской России протомоторолы уезжали на англо-бурскую войну защищать русский мир освобождать буров.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2021-04-04 04:06 pm (UTC)(link)
"Но не забудем, что успех никогда не обходится без жертв и что если мы очистим остов истории от тех лжей, которые нанесены на него временем и предвзятыми взглядами, то в результате всегда получится только бо'льшая или меньшая порция "убиенных". Кто эти "убиенные? Правы они или виноваты и насколько? Каким образом они очутились в звании "убиенных"? - все это разберется после. Но они необходимы, потому что без них не по ком было бы творить поминки."
Edited 2021-04-04 16:07 (UTC)

[identity profile] john smith (from livejournal.com) 2021-04-04 04:16 pm (UTC)(link)
Капитан Сорви Голова писался вскоре после Фашодского кризиса, когда традиционная англофобия французев приняла форму истерии.

[identity profile] v-st.livejournal.com 2021-04-04 04:58 pm (UTC)(link)
Так и в отечественной истории любые бунтовщики и даже просто бандиты, умученные царизьмом, становились героями и борцами за мечты народные

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2021-04-04 05:00 pm (UTC)(link)
Ну да, ну да — Тадас Блинда, Олекса Довбуш, Устим Кармелюк, все прочие конокрады, воры, разбойники и шелупонь шли сразу в "вожди крестьянских восстаний"...

[identity profile] racepilot.livejournal.com 2021-04-04 05:29 pm (UTC)(link)
С бурами — мимо, современная ситуация там как бы намекает.
Да и концлагеря не они придумали, а против них. Или вы за такое?

[identity profile] slavianskiy-shk.livejournal.com 2021-04-04 05:33 pm (UTC)(link)
Русско-мирская война
спятивший с ума диктатор-параноик с двухпроцентной экономикой решил всех переиграть... )

Edited 2021-04-04 17:34 (UTC)

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2021-04-04 05:35 pm (UTC)(link)
Чего мимо-то? Как раз буры негров исплотировали, и доисплотировались в итоге до того, что те их готовы без соли съесть. Но в России отчего-то буры герои до сих пор.

Концлагеря придумали не во время бурской войны. Во время этой войны в них начали содержать мирных жителей. Но вот парадокс — сами бурские партизаны были очень за эти лагеря, где мирное население укрывалось от грабежей, убийств и насилия со стороны воюющих. Пока в этих лагерях не начались эпидемии. Которые, кстати, и английскую армию сильно выкосили.

[identity profile] sander-gambit.livejournal.com 2021-04-04 05:36 pm (UTC)(link)
Знатный упырь Разин.
Гаитянцы
Украинские казачки-жидоборцы.
Гугеноты во Франции
Гезы
Сторонники парламента в английской гражданке

[identity profile] lug cu (from livejournal.com) 2021-04-04 07:00 pm (UTC)(link)
1. Сипаи. Англичан надо уничтожать всегда и везде.
2. Дворяне веками делали то же самое.
3. По сравнению с остальными наполеоновская Франция была демократическим и прогрессивным государством.

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2021-04-04 07:08 pm (UTC)(link)
1. Даже не смешно.

2. Вы много знаете крестьян, которые мучают и убивают свой скот? Крестьяне были домашним скотом дворян — они за счет их жили. Убить крестьянина — лишиться всего дохода, который он приносит. Убить 10 крестьян — это как сжечь пачку денег...

3. Расскажите крестьянам, которым "прогрессивные солдаты" срали в церквях, у которых грабили скот и еду и женщин которых насиловали...

[identity profile] lug cu (from livejournal.com) 2021-04-04 07:21 pm (UTC)(link)
1. У каждого своё понятие о смешном.
2. Не убедительно.
3. Ни до, ни после ничего такого не случалось.

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2021-04-04 07:26 pm (UTC)(link)
1. Пещерный национализм по принципу "не зъим — тай понадкусаю" смешон всегда.

2. То есть, Вы лично знакомы с кучей людей, жгущих деньги, ломающих автомобили и разбивающих мобильные телефоны о стену?

3. Простите, но срущие в церкви французы неоднократно "замечены", да и особо не отпирались — они этим гордились, как "воинствующие атеисты". А уж человеку, живущему в Испании, сомневаться насчет "грабили, убивали и насиловали" - см. п.1.

[identity profile] lug cu (from livejournal.com) 2021-04-04 07:36 pm (UTC)(link)
1. Пещерный национализм это основная линия политики Великобритании во все времена. Я только слегка изменил её основной постулат.
2. Я не знаком с людьми жившими 300 лет назад и не знаю как они относились к личной собственности, но видел людей, кичившихся тем, что могут себе позволить прикурить сигару от 100 долларовой купюры.
3. В чужих "церквях" срали всё и всегда.
Edited 2021-04-04 19:37 (UTC)

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2021-04-04 07:41 pm (UTC)(link)
1. Знаете, я с упоротыми предпочитаю не спорить.

2. И много таких знаете? В любой семье не без урода, но целые семьи уродов — большая редкость.

3. Примеры приведете? Ни разу не о национализме, но вот русских солдат никто не замечал срущими в католических или протестантских храмах. Как, впрочем, и солдат многих других наций.

[identity profile] lug cu (from livejournal.com) 2021-04-04 08:02 pm (UTC)(link)
1. Странно, что Вы применили этот принцип только в данном пункте.
2. В подобных семьях уроды как раз правило, а вот нормальные люди исключение.
3. Хорошо. Я приведу примеры.
Edited 2021-04-04 20:02 (UTC)

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2021-04-04 08:05 pm (UTC)(link)
1. Постоянным клиентам — скидки.

2. В каких подобных? Искренне верить, что все дворяне — маньяки-адисты, это тот же расизм, только навыворот.

3. Подождем.

[identity profile] lug cu (from livejournal.com) 2021-04-04 08:18 pm (UTC)(link)
1. Спасибо.
2. Расизм это очень модное и у нас слово.
3. Надеюсь не обмануть ожидания.

[identity profile] voron-degtyarsk.livejournal.com 2021-04-04 10:14 pm (UTC)(link)
Угу. Правильные войны — это когда белые господа завоёвывают всяких туземцев. И вообще, война более сильного против более слабого — это правильная война, и даже, как считают некоторые — богоугодные. Поэтому сейчас есть ровно одна страна, которое имеет право прессовать всех на "шарике", и надо побыстрее прибежать ей и поклониться...

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2021-04-05 05:15 am (UTC)(link)
...а от мРАКсизма иммунитет до сих пор выборочный.

[identity profile] once-for-all.livejournal.com 2021-04-05 05:48 am (UTC)(link)

Про сипаев, тайпинов и Боже упаси зулусов, сейчас в приличном обществе разрешается только каяться.
Зулусами ещё можно предложить заплатить репарации

[identity profile] lestarh.livejournal.com 2021-04-05 04:42 pm (UTC)(link)
Скорее инерция традиции. Глубокая любовь к любым антибританским повстанцам была характерна у нас ещё до наступления исторического материализма (в силу аналогичной уже не любви к британским конкурентам в колониях и основному "условному противнику" в Европе до объединения немцев). А поскольку ни одну из сторон нельзя было особо притянуть к борьбе пролетариата против капиталистов, просто оставили знаки плюса и минуса как были.
Edited 2021-04-05 16:42 (UTC)

[identity profile] lestarh.livejournal.com 2021-04-05 05:08 pm (UTC)(link)
Бурское сопротивление англичанам началось с того, что новые колониальные власти в 1815 году посмели начать судебные разбирательства касательно обращения буров со своими рабами и, страшное дело, позволили бушменам и готтентотам давать свидетельские показания в суде. Возмущённые этим фактом отдельные рабовладельцы отказались подчиняться британскому суду и когда их попытались доставить в заседание силой — "оказали сопротивление при аресте" в ходе которого "отказника" колониальные британские солдаты из цветных без лишних церемоний застрелили. Тогда его родственники подняли мятеж и укрылись с оружием, чадами и домочадцами в местных пещерах, обвинив британские власти в чрезмерной любви к чернокожим и том, что они недостаточно хорошо мешают неграм красть у буров скотину. Восстание продолжалось дней десять — до подхода британских войск, после краткой перестрелки с которыми повстанцы сдались. По ходу событий двое буров были убиты, шестеро приговорены к смертной казни, пятеро из них повешены, один помилован. К столетию казни в 1916 году на её месте был воздвигнут мемориал в честь повстанцев.
Впрочем в советской историографии этот эпизод практически вообще не отражён (я даже не встречал упоминаний о нём в русскоязычных источниках).

[identity profile] lestarh.livejournal.com 2021-04-05 05:21 pm (UTC)(link)
Ну сам факт обращения с людьми как со скотом неизбежно рано или поздно приводит к тому, что "скотовладельцев" начинают немножко убивать. И им крупно везёт, если это делают не поголовно, не доводя до "искорения до седьмого колена" и без изобретательного и в чём-то даже первобытного садизма...

[identity profile] b-graf.livejournal.com 2021-04-07 05:14 pm (UTC)(link)
Еще гражданские войны любили, чтоб местного царя свергать хотели — например, краснобровых или желтых повязок (в Китае)

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2021-04-07 05:24 pm (UTC)(link)
С Китаем вообще смех — пока свергали, были "авангард прогрессивного крестьянства", а когда свергли и сами стали императорами — "переродились, показав мелкобуржуазную сучность".

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2021-04-07 10:14 pm (UTC)(link)
>Украинские казачки-жидоборцы.

Ну их уже при царизме начали прославлять. Вместе с опричниками замечу :)

Боевые корабли в их честь называли

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2021-04-07 10:28 pm (UTC)(link)
>Восстание сипаев - толпы сбесившихся на религиозной почве дезертиров-наркоманов становились борцами с колониальным гнетом;

Переобувательство в прыжке оно ортогонально марксизму..

В 1898м году для США кубинские и филиппинские повстанцы — это благородные патриоты борющиеся с отжилой и насквозь коррумпированной испанской монархией (расстреливающей амерканских граждан)

В 1899м году — а послать против этих дикарей канонерку...

[identity profile] b-graf.livejournal.com 2021-04-08 10:34 am (UTC)(link)
Маоисты :-)